51

(309 replies, posted in 1985)

Ben wrote:

Ze konden onmogelijk zien of weten dat de politie of de rijkswacht aanwezig waren.

Certains peuvent être d'avis que les tueurs sont arrivés par hasard, sans préméditation, et sans repérage. Que de leur position, les lampes bleues n'étaient pas visibles dans le noir.

Mais personne ne peut nier que toute la Belgique, sans exception aucune, savait que les supermarchés étaient protégés. Eux aussi.

Ben wrote:

De daders konden ook onmogelijk weten wat de reactie van de ordediensten zou zijn.

Regardons les choses de leur point de vue: A chaque fois que la bande s'est retrouvée confrontée aux forces de l'ordre, il y a eu échange de coups de feu, à chaque fois (Maubeuge, Wavre, Koldam, Nivelles.).

Pourquoi auraient ils pu supposer, pourquoi savaient ils, que la gendarmerie ne tirerait pas ? Car c'est ce que leur changement de modus operante, leur comportement, démontre. Le vieux ne tient même pas ses armes à la main, elles sont sur le baby coffre.

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(309 replies, posted in 1985)

Ben wrote:

Er is niets bizar aan. De bende liet hun gijzelaar altijd vrij voor ze vertrokken

Oui Ben, ils libéraient (ou tuaient) l'otage une fois arrivé à leur voiture. Le principe étant que l'otage garantissait leur sécurité dès la sortie du supermarché, jusqu'à l'auto. Mais ici, alors qu'ils savent que les gendarmes sont là, ils ne prennent pas cette protection habituelle? A mon humble avis, c'est bizarre.

Ben wrote:

en in Aalst werd de gijzelaar reeds vermoord vooraleer ze in het warenhuis waren.

D'accord Ben, mais pour sortir ils disposaient toujours d'un tas d'otage possibles, couchés sur le sol du magasin. Ils n'en manquait pas. Et ils ont fait le choix de ne pas en prendre un pour se protéger des tirs des forces de l'ordre. Et ils avaient raison, car si la police, qui ne devait pas être là ne tire pas, aucun gendarme ne fait feu sur eux!

Etant donné que le comportement ne ment pas, ni d'un coté, ni de l'autre, la question qui s'impose est: Qu'est ce qui leur donnait cette garantie de ne pas recevoir des tirs?

53

(309 replies, posted in 1985)

Les tueurs avaient des raisons d'être calme en sortant/Ils possédaient une garantie qui les tranquillisait:

Dans tout les hold up de supermarché, la bande est sortie avec des otages, sauf à Aalst qui est le seul endroit ou les tueurs savaient que les forces de l'ordre étaient présentes. Hum, bizarre non? Si ils sont sorti tranquilles et sans otages, c'est logiquement parce qu'ils savaient qu'ils ne recevraient pas de tirs de la gendarmerie. C'est exactement ce qu'il s'est passé. Seule la police, qui n'était plus affectée à la surveillance, et ne devait pas se trouver là, leur a fait obstacle.

Mais la gendarmerie n'est pas restée inactive, non: Elle a construit des suspects, présentés comme des coupables, avec les Borains, les De Staerke, et aujourd'hui avec les Sliman. Qu'ils en soient punis!

"Des petits voyous qui n'en ont rien à faire de rien, et qui ont de la super chance." A chacun sa vision, mais quand on accuse les Borains, les De Staerke, et les Sliman, c'est de la révision, du négationnisme.

54

(199 replies, posted in 1983)

Ben wrote:

Net daarom moet je alle opties open houden.

C'est une position sage qui est la votre, Ben.

Si le forum Wallon était si bien tenu que le votre, j'aurai retrouvé ce témoignage qui devrait, logiquement se trouver sur le topic "Bois de Hourpes". Mais dans ce désordre mal tenu, il n'y est pas. Il est perdu dans les méandres de ce fouillis sans nom.

Un internaute y venait témoigner que, alors enfant, il avait trouvé dans les moments qui ont suivi les évènements, un pardessus vert, dont les poches étaient pleines de billets coupés et ensanglantés/ Au sein des Bois en question. Rappelez vous que l'un des auteurs était habillé de ce type de vêtement le jour des faits. Aussi une balle aurait été tirée par l'armurier. Mais les gendarmes de Saint Tropez n'en sont pas vraiment sur, pas plus qu'ils n'ont pensé suivre les traces de pas autour du véhicule.

PS: Je n'ai pas un regard sur l'affaire 40 ans après les faits, comme vous me l'écriviez récemment Ben, des protagonistes, et des instruits à cette affaire j'en fréquente depuis les années 90. Des truands j'en ai rencontré de toutes sortes, mais des comique tels que souvent supposés, imaginés, dans ces forum et les médias, jamais! Je ne suis pas un ange, mais il est vrai que j'éprouve souvent beaucoup plus de respect pour des hommes tels que Madani Bouhouche et Guy Ergo, que pour beaucoup de nos "amis" internautes, c'est comme ca que je suis, sorry si ca ne plait pas toujours.

Si il m'arrivait de retrouver ce message/Témoignage qui pourrait étayer votre théorie, qui ne correspond en rien à l'histoire de mes fréquentations passées, je n'y manquerai pas.


Cordialement,

55

(199 replies, posted in 1983)

Vous percevez la bande de Nivelles comme possiblement des paresseux, des truands qui braquent sans déguisements aucuns, près de chez eux et rentreraient à pieds, tout en portant leur sac de vils carillons. . .C'est votre perception des évènement. L'avis des autres se doit d'être respecté, et Il est plus civilisé pour moi de m'abstenir de tout commentaire, et de vous féliciter pour l'excellente tenue de votre forum qui est très clair, ordonné, et accessible. Merci pour ce travail.

Bon week end Ben, à vous et à tous.

56

(199 replies, posted in 1983)

Je le pense aussi Ben, mais c'est la première fois qu'ils s'en débarrasse à coté du site de leur action. C'est aussi la première fois qu'ils prennent la peine de l'enflammer, un feu bien visible du voisinage, ce qui permettra à la police de la retrouver de suite, et de faire le lien direct avec la bande.

Le lieu dans lequel ils ont prémédité de la jeter est le seul à des lieues à la ronde qui est un endroit répertorié comme étant un de leur lieu de dépôt ( comme la Golf Van Lindt).

Etant donné qu'ils ne sont pas rentré à pied, nous pouvons penser qu'ils possédaient pourtant un autre véhicule, anonyme celui là. Mais ils ont délibérément choisi de ne pas l'utiliser.

Sans cette Golf, sans cadavre, qui aurait pu deviner que le holdup était une de leur action? Il devient clair que leur préméditation était une signature, les tueurs voulaient que ce forfait leur soit attribué.

C'est aussi la première, et la seule fois, qu'ils tuent pour voler un véhicule. Et sans cadavre, le vol serait passer simplement dans la chronique des faits divers. La jobiste de l'auberge des 3 canards a témoigné (Source: interview de Catherine Van Camp.) que la dernière image qu'elle a de lui est lorsqu'ils se laissait enlever la veste sans protester, il n'était donc pas un obstacle pour eux, exactement comme l'employé du Delhaize de Beersel qui ne s'est pas opposé à eux. Quel obstacle pouvait bien représenter madame Slomka?

Ben wrote:

Terwijl ze boven zaten, hoorden ze plots schoten en zijn ze gaan kijken.

La/Les filles du couple ont entendu les coups de feu, c'est vrai. Mais avant ca elles ont aussi entendu la clochette qui s'active dès qu'un client ouvre la porte et rentre dans la magasin, et entre les deux, rien.

Ce fait est similaire, dans le modus operante, à ceux de Ohain et Beersel : revendication de l'acte, et un cadavre d'entrée de jeu et sans raison apparente.

57

(199 replies, posted in 1983)

Ben, pensez vous que l'abandon de la Golf, par incendie, dans les bois de Hourpes, était une action préméditée?

58

(199 replies, posted in 1983)

C'est vrai Ben, il y a des bandits comme tu le décris. Mais la différence est que la bande de Nivelles a démontré qu'elle avait le soucis ultime de ne pas se faire arrêter ( Masques/élimination et intimidation de témoins/ tirs sur la police). Donc ils ont aussi le soucis de ne pas se faire identifier, c'est dans leurs us et coutumes.

59

(199 replies, posted in 1983)

Ben wrote:

De overval gebeurde rond 18u30 in een straat vol huizen. Voor zover ik kan beoordelen was de winkel ook nog open. Er waren dus genoeg mogelijkheden voor getuigen binnen en buiten de winkel. Er zijn minstens twee personen die tijdens de overval verdachte personen hebben gezien. Daarvan werden zelfs drie robotfoto's gemaakt, enkel nummer 7 werd getoond aan het publiek.

Ik denk dat deze getuigen ze vanachter hun ramen hebben gezien. Mensen hebben meestal niet de gewoonte om zich rond de schutters te verzamelen. Deze getuigen hadden dus niet hetzelfde visuele contact als de juweliersvrouw, van wie de verklaring vanzelf veel nauwkeuriger zou zijn. Wat voor mij echter zeker lijkt, is dat je in je eigen regio niet met je gezicht bloot rondloopt.

60

(199 replies, posted in 1983)

Spectator Of Life wrote:

Vanuit bovenstaande; waarom geen maskers en RG in Anderlues?

Voor de maskers : Misschien omdat ze geen overlevenden wilden achterlaten... Dat kan je denken want ze beginnen te schieten zonder bevel, zonder waarschuwing, zonder duidelijke reden. Of misschien omdat het systeem om de voordeur te openen geactiveerd moest worden door de juwelier?

Voor de RG: Misschien hebben ze gepland om naar binnen in de woning te gaan, en de ruimtes zijn krap.