Re: Manipulaties

In het kader van de piste van de manipulatie vraag ik me af of er intussen nader onderzoek gedaan wordt naar Lionel Ruth. Zou hij een van de factoren zijn die het onderzoek de mist inhielpen. Heeft hij in enige mate te maken met de vondst van de zakken in Ronquières?

52

Re: Manipulaties

Het verslag van de zitting tijdens de voormiddag van de commissie Justitie van 20 november is reeds beschikbaar. Van het verslag van de namiddag is nog steeds geen spoor, en het is net tijdens de namiddag dat de "gedachtenwisseling" heeft plaatsgevonden » www.senate.be

"Le monde est dangereux à vivre! Non pas tant à cause de ceux qui font le mal, mais à cause de ceux qui regardent et laissent faire." Volg ons via » Facebook | twitter | YouTube

Re: Manipulaties

Als ik mij niet vergis is dat één van de pistes die door de CWB gevolgd word. Klopt dat?

Ben wrote:

Het verslag van de zitting tijdens de voormiddag van de commissie Justitie van 20 november is reeds beschikbaar. Van het verslag van de namiddag is nog steeds geen spoor, en het is net tijdens de namiddag dat de "gedachtenwisseling" heeft plaatsgevonden » www.senate.be

Ik meen enige tijd al te hebben vernomen dat de commissie die zich bezig houdt met het onderzoek van de Bende van Nijvel is verhuisd naar de kamer van volksvertegenwoordigers.

De grote Manitou ziet alles

54

Re: Manipulaties

Er bestaat geen commissie die zich bezig houdt met het onderzoek van de Bende van Nijvel. Er was binnen de senaat een commissie Justitie waar soms vragen werden gesteld over het onderzoek naar de Bende van Nijvel. De senaat is sinds kort enkel nog een ontmoetingsplaats voor de regio's waar wordt nagedacht over de grondwet en de staatsinrichting.

"Le monde est dangereux à vivre! Non pas tant à cause de ceux qui font le mal, mais à cause de ceux qui regardent et laissent faire." Volg ons via » Facebook | twitter | YouTube

Re: Manipulaties

Sorry, moest zijn: "... de commissie die zich o.a. bezig houdt met het onderzoek van de Bende van Nijvel". En dat is inderdaad de commissie Justitie. Afgaand op bovenstaand bericht van Ben zal deze commissie dus sowieso moeten gevormd (hervormd) worden in de Kamer, tenzij men de commissie Justitie zou afschaffen wat ik mij maar moeilijk kan voorstellen.

De grote Manitou ziet alles

Re: Manipulaties

De vuilniszakken met bewijsstukken die in 1986 opgevist werden uit het kanaal Brussel-Charleroi in het onderzoek naar de Bende van Nijvel, lagen vier tot acht weken in het water, terwijl ze een jaar na de moorden van 1985 pas zijn opgevist. Volgens de procureur des konings van Charleroi zijn er geen bewijzen dat het onderzoek gemanipuleerd werd, maar is dat ook niet uitgesloten.

De grote Manitou ziet alles

57

Re: Manipulaties

In het artikel van La Libre van 9 september 2014 staan vier mogelijke pistes in verband met de vondst in Ronquières:

  1. De onderzoekers probeerden illegaal verkregen bewijsstukken "wit te wassen" door ze in het kanaal te gooien en terug op te vissen. Volgens bronnen uit het onderzoek wordt deze piste niet als geloofwaardig bestempeld.

  2. Iemand - een externe manipulator - zocht een manier om een link te leggen tussen de feiten van 1982-1983 en 1985. De externe manipulator kon er dan op deze manier voor zorgen dat het onderzoek een verkeerde richting werd uitgestuurd.

  3. De manipulatie kwam van binnen de Delta-cel.

Er staan amper nieuwigheden in het artikel van La Libre. Het bewijst enkel dat het onderzoek naar de vondst in Ronquières één van de prioritaire pistes is van de Cel Waals Brabant.

"Le monde est dangereux à vivre! Non pas tant à cause de ceux qui font le mal, mais à cause de ceux qui regardent et laissent faire." Volg ons via » Facebook | twitter | YouTube

Re: Manipulaties

In La Dernière Heure van vandaag staat een artikel van Gilbert Dupont waarin onder andere verder ingegaan wordt op de piste van manipulatie van het onderzoek. Christian De Valkeneer laat weten dat het voor 99,9% zeker is dat de vondst in Ronquières gemanipuleerd is. Hij baseert zich hiervoor op de rapporten van het NICC en comité P die deze piste heel diepgaand onderzocht hebben. Voor de rest zit er geen beweging in het onderzoek. De voormalige leden van de Delta groep weigeren halsstarrig om te praten.

Volgende maand op 4 oktober vindt de volgende reünie van de familie van de slachtoffers plaats. Waarschijnlijk worden dan nieuwe feiten over de stand van het onderzoek meegedeeld. Een lichtpuntje is de vondst van een nieuw, hopelijk valabel, DNA-spoor op een vest die in Ronquières opgevist werd.

Meer » Nieuws

59

Re: Manipulaties

Le Comité P a aussi enquêté

Une enquête parallèle sur de faux procès-verbaux a été menée par le Comité P dans l'affaire des Tueurs du Brabant. Elle a mené à une impasse.

Selon la cellule d'enquête du Brabant Wallon, qui a rencontré hier, les familles des victimes à Charleroi, les investigations n'ont pas connu d'avancées significatives. Le noeud du dossier reste ce sac jeté dans le canal Charleroi-Bruxelles à Ronquières. En novembre 1985, un témoin avait signalé des agissements suspects, ce qui avait mené à des fouilles (vaines) dans le cours d'eau. L'année suivante, les enquêteurs de la Cellule Delta avaient ordonné aux plongeurs de sonder à nouveau les lieux, ce qui avait permis de repêcher un sac contenant des objets liés aux Tueurs du Brabant. 

Parmi ces pièces figurait un morcea de gilet pare balles présentant du sang au niveau du col. Un profil ADN a pu en être extrait mais, selon les scientifiques, ce type de trace aurait dû disparaître après quelques jours d'immersion, ce qui laisse penser que le sac a été jeté juste avant sa découverte. "Nous étudions trois pistes: soit la couverture d'un indicateur qui s'est débarrassé de ces objets, soit une fausse piste pour abuser les enquêteurs, soit une manipulation de la part de ces derniers," a expliqué Christian De Valkeneer en déplorant le mutisme des policiers de l'époque, réinterrogés par la juge d'instruction Martine Michel.

La nouvelle cellule Brabant Wallon a constaté des divergences dans les raisons invoquées pour cette deuxième plongée dans le canal, ce qui laisse penser que des faux procès-verbaux ont été rédigés. "Un dossier parallèle a été mis à l'information et l'enquête a été confiée au Comité P", explique Pierre Magnien. "A ce stade, les enquêteurs n'ont pas pu mettre en évidence des faux, ni des personnes susceptibles de les avoir établis."

L'un des derniers espoirs des enquêteurs reste l'élaboration d'une loi sur les repentis qui permettrait à des personnes de "seconde ligne" d'apporter des éléments en bénéficiant d'une immunité judiciaire.

Bron: L'Avenir | 5 oktober 2016

Meer info over de vondst in Ronquières vind je hier » Forum

"Le monde est dangereux à vivre! Non pas tant à cause de ceux qui font le mal, mais à cause de ceux qui regardent et laissent faire." Volg ons via » Facebook | twitter | YouTube

60

Re: Manipulaties

Naar aanleiding van de recente uitspraken van de minister van Justitie en van de Procureur over "manipulatie", wordt het mijn inziens tijd om er een aparte topic van te maken.

Wat is het geval?

Delta wordt in 1986 door Francois Achten getipt dat ze nog eens moeten gaan zoeken in Ronquieres. (Zie RTBF 2014) Ondervraagt door onderzoeksrechter Michel, ontkent Achten eerst, maar 1,5 jaar na zijn verklaring t.o.v. de onderzoeksrechter geeft hij in een confrontatie toe dat hij inderdaad Philippe Vermeersch (lid Delta) getipt heeft over het PV (verslag eerste duik in 1985) naar mogelijke zakken in het kanaal. (Zie RTBF 2014)

De Onderzoeksrechter (Michel) gaat er dan met de grove bezem door en verdenkt Delta van manipulatie. Dat wordt haar door de betrokkenen niet in dank afgenomen en er volgt een scheldpartij (en meer) tussen de Delta cel en het team in Charleroi.

Maar ondertussen is het (volgens de Procureur en de Minister) bewezen dat de zakken die in 1986 in het kanaal gevonden zijn op manipulatie wijzen. Ze hebben één zeer sterk argument: DNA houdt het geen jaar uit in het water. Het bloedspoor op een stuk kogelvest (Temse) was te vers om lang in het water gelegen te hebben. Ik ben nagegaan of dat klopt - en het klopt - DNA houdt het niet langer dan +/-14 dagen vol in een waterig milieu.

Dus - inderdaad - de zakken zijn max. 14 dagen voor de Delta duikexpeditie in het water gegooid. (Tenzij de Procureur uit zijn nek kletst – denk ik niet.)

Nu zijn er 4 mogelijke verklaringen. Alle leiden ze tot de conclusie dat de Rijkswacht/Diane/BOB … betrokken zijn.

  1. Francois Achten had connecties met de Bende en zag een mogelijkheid om Delta te manipuleren en ze voor maanden op een verkeerd been te zetten.

  2. Achten werd zelf gemanipuleerd en op een of andere manier aangezet om Vermeersch over het PV aan te spreken.

  3. Iemand in de Rijkswacht/Diane/BOB … kreeg er lucht van dat Delta een budget/toestemming had aangevraagd om met grote middelen te gaan zoeken in het kanaal. (Dat kan een hoge officier zijn maar ook een simpele admin. bediende.) Die persoon heeft connecties met de Bende en zorgt ervoor dat een en ander "in orde komt".

  4. Delta was geïnfiltreerd.

Wat het is, weten we nog niet. (En ik kan geen 5de of 6de enz. alternatieve hypothese bedenken.)