221

Re: Ohain: 2 Oktober

Spectator Of Life wrote:

Heeft men hier gekozen voor een afgelegen restaurant in een betere buurt om duidelijk te maken dat de Bende niet louter een gevaar vormt voor nachtelijke Taxi's in groezelige buurten en warenhuizen?

Ik denk dat men vooral een auto nodig had. Daarom waren ze zo gefocust op de autosleutels.

"Le monde est dangereux à vivre! Non pas tant à cause de ceux qui font le mal, mais à cause de ceux qui regardent et laissent faire." Volg ons via » Facebook | YouTube

222

Re: Ohain: 2 Oktober

M.i. was het hen ook vooral om de wagen te doen. Vermoedelijk in eerste instantie de Porsche. Is Van Camp beginnen discussiëren, dacht de overvaller buiten dat hij de sleutels had (zijn vrouw had hen immers gezegd dat ze die bij hem moesten vragen) maar ze niet wilde overhandigen? Dat is iets dat je al van in het begin ziet: elk verzet, hoe klein ook, wordt onmiddellijk met dodelijk geweld beantwoord.

Het zijn nooit goeie autodieven geweest. De Golf van Erps-Kwerps is een enigma. En er is het loose end rond de voorgeschiedenis van die Porsche. Er bestaan overigens aanwijzingen dat ze mogelijk hulp hadden van binnenuit (een VAG-dealer) bij het bemachtigen van dubbels van sleutels.

223

Re: Ohain: 2 Oktober

Xenophon wrote:

Dat is iets dat je al van in het begin ziet: elk verzet, hoe klein ook, wordt onmiddellijk met dodelijk geweld beantwoord.

Hallo Xénophon,

  1. Jacques Van Camp a directement, et sans raison, été mis à l'écart des autres otages.

  2. Une des deux filles qu'il devait raccompagner, a vu qu'il se laissait enlever sa veste sans se rebeller.

Sorry pour le Francais.

224

Re: Ohain: 2 Oktober

Zonder reden, hangt ervan af hoe je het bekijkt. Het is vreemd dat één gangster met hem buiten bleef terwijl de andere binnen zoveel personen onder controle moest houden, daarover ben ik het eens. Maar wisten ze hoeveel volk binnen was? Wilden ze één iemand buiten 'op wacht' houden? De kans is ook groot dat de criminelen heel die situatie niet zitten analyseren hebben zoals wij hier nu nog steeds doen, zoveel jaar later.

Dachten ze dat de sleutel van de Porsche in zijn jaszak zat? Veel zaken zijn niet logisch te verklaren als je ze bekijkt door onze bril van nu, gezeten achter onze computer in de veiligheid van een bureau: binnen keken ze in de (bijna lege kassa) maar in dat jasje dat over Van Camp zijn hoofd werd gegooid zat nog een mooie som aan reisgeld dat ze laten zitten hebben. Waarom hebben ze niet verder gezocht naar de sleutel van de Porsche?

Hoe zijn ze tot daar geraakt? Quasi zeker niet te voet. Wij weten al die zaken nu, voor hen was de situatie anders en wat nu onlogisch lijkt was het daar mogelijk niet voor hen.

De dienster die zag hoe hij zijn jasje uitdeed werd daarna naar binnen gestuurd en niemand heeft ooit het vervolg gezien (behalve Van Camp die het niet kon navertellen en de criminelen uiteraard). Je weet dus niet wat er gebeurd is buiten.

Voor mij is dat Frans geen probleem, ik ben tweetalig.

225

Re: Ohain: 2 Oktober

Xenophon wrote:

Zonder reden, hangt ervan af hoe je het bekijkt. Het is vreemd dat één gangster met hem buiten bleef terwijl de andere binnen zoveel personen onder controle moest houden, daarover ben ik het eens. Maar wisten ze hoeveel volk binnen was? Wilden ze één iemand buiten 'op wacht' houden? De kans is ook groot dat de criminelen heel die situatie niet zitten analyseren hebben zoals wij hier nu nog steeds doen, zoveel jaar later.

L'otage qui est assassiné, est aussi celui qui est directement mis à l'écart. C'est aussi de lui qu'il sera question dans le coup de téléphone que les tueurs donneront ensuite à l'hôpital. (Nous savons que le comportement à ses raisons: A quoi leur sert il de téléphoner?)

Du coup, je pense que les tueurs ont prémédité de lui tomber dessus dès sa sortie du restaurant. Et que pour ce faire, le meilleur endroit était l'arrière de l'auberge. De là, les tueurs pouvaient analyser la situation, et aussi voir le nombre de personnes encore présente à l'intérieur.

226

Re: Ohain: 2 Oktober

Aangezien je het werkwoord 'assassiner' gebruikt denk je dat het een gerichte actie was op Van Camp. Waarom dan heel de cinema die ze opgevoerd hebben rond de andere wagens?

Die piste werd zeer lang bewandeld door de speurders, tot op het punt dat ze dachten dat er een link was tussen Van Camp en andere bendefeiten. Echter, bij mijn weten werd die link nooit hard gemaakt, ondanks een zeer grote investering van tijd en middelen. Ergens halverwege de jaren '90 hebben ze zich officieel verontschuldigd bij de familie en gezegd dat Van Camp gewoon als slachtoffer moet worden beschouwd.

Ze hebben gebeld naar het ziekenhuis en dat is vreemd, toegegeven. Hoe konden ze weten dat hij nog leefde en in welk ziekenhuis hij lag? Afgeluisterde radiocommunicatie?

227

Re: Ohain: 2 Oktober

Xenophon wrote:

Aangezien je het werkwoord 'assassiner' gebruikt denk je dat het een gerichte actie was op Van Camp. Waarom dan heel de cinema die ze opgevoerd hebben rond de andere wagens?

Inderdaad. Als Jacques Van Camp voor één of andere reden geliquideerd moest worden, dan waren er veel gemakkelijkere manieren. Dan was er geen noodzaak om alle aanwezigen in de keuken te verzamelen en naar autosleutels te vragen. Dan kom je als moordenaar aan, je schakelt je doelwit uit en je bent terug weg.

De enige reden waarom ze naar autosleutels hebben gevraagd, is omdat ze een auto wilde stelen.

"Le monde est dangereux à vivre! Non pas tant à cause de ceux qui font le mal, mais à cause de ceux qui regardent et laissent faire." Volg ons via » Facebook | YouTube

228

Re: Ohain: 2 Oktober

Lorsqu'une personne est tuée par balle, la démarche de l'enquête est d'étudier le passif judiciaire de la victime. Ce qui fut fait. Le seul passif de Jacques Van Camp, était pour le vol de sa Porsche. Il était plaignant. Le suspect de ce vol était lié à la bande de Philippe De Staerke (Si l'on en croit ce que les enquêteurs ont confié à Catherine Van Camp » tueriesdubrabant.1fr1.net 

Du coup, l'enquête sur les TBW, qui débute à ce moment s'oriente directement vers la bande de Philippe De Staerke.

Il est à remarquer que:

  1. A partir de Ohain, les Tueurs vont laisser des dépôts (Burburry, coup de téléphone à la clinique, siège arrière ... Qui sont des première en matière criminelle? Quel truand à déjà perdu un imper? Laisser un siège de voiture derrière lui? Ce n'est pas logique.) Ce qui signifie que les tueurs orientent volontairement l'enquête.

  2. Que à chaque nouveaux faits, ils savent en arrivant sur le site, que le lendemain, dans la presse, ce fait sera attribué à la bande de Nivelles, ce qui aussi est une orientation de l'enquête. Ce changement de modus opérante débute à Ohain. Soit à partir du moment où les tueurs sont les hors la loi les plus recherchés du pays.

  3. Que le style ( masque/ Véhicule) est une copie de celui de la bande de Philippe De Staerke.

Xénophon wrote:

Ze hebben gebeld naar het ziekenhuis en dat is vreemd, toegegeven. Hoe konden ze weten dat hij nog leefde en in welk ziekenhuis hij lag? Afgeluisterde radiocommunicatie?

Bien vu Xénophon! Ils suivent le débriefing. Ce qui signifie aussi, que des hors la loi qui débriefent leur action, la prémédite aussi.

Hallo Ben, selon Guy Ergo, l'assassinat de Jacques Van Camp, l'opération de Ohain, avait pour but d'envoyer les enquêteurs vers la bande de Philippe De Staerke.

Re: Ohain: 2 Oktober

Ben wrote:
Xenophon wrote:

Aangezien je het werkwoord 'assassiner' gebruikt denk je dat het een gerichte actie was op Van Camp. Waarom dan heel de cinema die ze opgevoerd hebben rond de andere wagens?

Inderdaad. Als Jacques Van Camp voor één of andere reden geliquideerd moest worden, dan waren er veel gemakkelijkere manieren. Dan was er geen noodzaak om alle aanwezigen in de keuken te verzamelen en naar autosleutels te vragen. Dan kom je als moordenaar aan, je schakelt je doelwit uit en je bent terug weg.

De enige reden waarom ze naar autosleutels hebben gevraagd, is omdat ze een auto wilde stelen.

Als ze enkel een auto nodig hadden waren er ook veel normalere manieren om een auto te bekomen dan zich naar een afgelegen restaurant te begeven om daar een dodelijke raid uit te voeren voor het bekomen van een auto.

230

Re: Ohain: 2 Oktober

Dat klopt, maar het was een tactiek die ze al vaker succesvol hadden toegepast: Watermaal-Bosvoorde, Plancenoit, ... Iedere keer vraagt een gewapende man de sleutels van het voertuig zodat ze deze kunnen stelen. Ook bij de moord in Dilbeek was de wagen het doel. Als je de reconstructie van de feiten bekijkt, is er geen enkele andere verklaring dan een autodiefstal.

JML wrote:

Hallo Ben, selon Guy Ergo, l'assassinat de Jacques Van Camp, l'opération de Ohain, avait pour but d'envoyer les enquêteurs vers la bande de Philippe De Staerke.

En hoe zou Guy Ergo dit kunnen weten?

"Le monde est dangereux à vivre! Non pas tant à cause de ceux qui font le mal, mais à cause de ceux qui regardent et laissent faire." Volg ons via » Facebook | YouTube