Re: Ohain: 2 Oktober

Xenophon wrote:

Ze hebben gebeld naar het ziekenhuis en dat is vreemd, toegegeven. Hoe konden ze weten dat hij nog leefde en in welk ziekenhuis hij lag? Afgeluisterde radiocommunicatie?

Is het niet logischer dat de twee (drie?) daders door een tweede voertuig naar het afgelegen restaurant zijn gebracht, waarna de kompanen in het voertuig de hele operatie hebben geschaduwd? Dat soort supervisie gebeurde naar mijn mening reeds van bij de start, sterker nog zonder deze supervisie was het al bij Dekaise volledig fout gelopen want ze stonden hopeloos geblokkeerd.

Stel dat de overval bij Van Camp mislukte, dan konden de daders nog steeds naar het back up voertuig vluchten en zo de benen nemen. Anders moesten ze te voet op de vlucht en waren ze veeleer een vogel voor de kat. Nu konden ze ontkomen door het stelen van een auto waarna het voertuig in de schaduw kon gade slaan wat er gebeurde met het lichaam van Van Camp. Lijkt me logischer dan een radiocommunicatie systeem, al is het ook maar een hypothetische gevolgtrekking uit de feiten zoals ze op papier staan (idem voor wat jij & Ben hier schrijven). Het is ook wel zo dat in die periode zowat overal een tweede voertuig wordt gesignaleerd; Temse, Nijvel, Anderlues waar ze hun auto in brand steken.

Als dat telefoontje effectief is gebeurd, dan kan het toch moeilijk anders zijn dan dat Van Camp (deels) het doelwit was? Een koorknaap die per ongeluk iemand heeft dood geschoten kan je nog verdenken om in paniek te informeren of er een dode is gevallen. Hier spreken we over een Bende die in de weken ervoor 4/5 mensen gruwelijk hebben vermoord. Uit medelijden of paniek zullen ze niet hebben gebeld. Misschien was het doel dubbel; Van Camp en en passant een voertuig stelen nadat ze hun Saab helemaal hadden opgebrand zodat ze opnieuw over twee voertuigen konden beschikken.

232

Re: Ohain: 2 Oktober

Ben wrote:

En hoe zou Guy Ergo dit kunnen weten?

Et comment Guy pouvait il savoir en 2002, ce que l'enquête ne saura qu'en 2004? (Témoignage de Philippe Clerbois.) On va dire qu'il était un excellent médium.

Grace à tes recherches, je peux démontrer ce que j'ai constaté de mes propres yeux: Guy était un complice de Bouhouche. Mais là n'est pas la question. Aujourd'hui, l'important est sa théorie.

Spectator Of Life wrote:

Als ze enkel een auto nodig hadden waren er ook veel normalere manieren om een auto te bekomen dan zich naar een afgelegen restaurant te begeven om daar een dodelijke raid uit te voeren voor het bekomen van een auto.

Ils n'ont jamais volé de voiture comme cela avant, et ils ne le feront plus après. Il est aussi étonnant que des bandits qui volent une voiture dans le but de voler de l'argent, n'insistent pas plus que ca pour obtenir la recette, alors qu'ils savent qu'elle est là, et qu'ils ont tout le temps pour la chercher.

233

Re: Ohain: 2 Oktober

JML, ik wil gerust eens de 'what if' oefening doen en alles bekijken vanuit de hypothese dat De Staerke 'erbij gelapt' werd.

Maar ik heb één probleem en dat moet uit de weg geruimd worden vooraleer ik die moeite doe: uit de info die ik heb blijkt dat Guy Ergo in de gevangenis zat gedurende in essentie de hele periode dat 'de bende' actief was. Hoe leg je dat uit?

Ook: kan je aantonen dat hij Bouhouche kende?

234

Re: Ohain: 2 Oktober

Si l'on veut être objectif, ma parole ne vaut rien. Mais dans un article publié par Ben, il y est question du fait que Guy tente de faire disparaitre le robotfoto du voleur de la Mazda qui a servi à "l'attentat vernaillen".

De par son geste, Guy se rend complice des auteurs ( donc de Bouhouche). De plus le portrait robot lui ressemble :

(...) Anderzijds hebben sommigen in de robotfoto van 1981 een man herkend die destijds werd genoemd bij een gewapend overval in Antwerpen. Het ging om de Brusselse rijkswachter E. Toen de robotfoto in 1981 was gemaakt, had E. ze trouwens tijdens zijn dienst weggemoffeld uit een opsporingsdossier van de rijkswacht. E. werd nadien uit het korps gezet.

Bron: Gazet van Antwerpen | 10 April 1999

Concernant sa détention, il disait en riant qu'il était en prison, et qu'il n'y était pas. Je n'ai donc pas d'explication à apporter à cela. Il rentre juste avant le premier fait des tueurs, et sort juste après le dernier fait.

Cependant cette bande avait aussi la capacité de pouvoir s'introduire, de nuit, dans les gendarmeries (ex: ESI), mais aussi les palais de justice, comme Robert Beijer nous l'a apprit. Cette bande avait aussi la capacité de reproduire des documents officiels, comme lorsqu'ils ont dérobé 3 millions au greffe du tribunal. Ces trois points pouvant expliquer le coté administratif d'une fausse détention. Il y avait dans sa bande des membres au sein de la gendarmerie, mais aussi du système carcéral ( Jean Bultot).

Avec de tels avantages, il est tout à fait possible d'extraire un individu de prison à l'aide de gendarmes (vrais ou faux), et de l'y maintenir d'une manière administrative.

Re: Ohain: 2 Oktober

Over dat verhaal van Ergo kan ik niet oordelen, er zijn in de loop der jaren iets teveel kandidaat reuzen geweest. Idem voor het verhaal Clerbois, ik deel daar de sceptische houding van Xeno. Een zoveelste mysterie want enerzijds betwijfel ik Clerbois, anderzijds kan ik in geen geval verklaren hoe Vos zijn team daar die kogels heeft gevonden. Zelfs als Clerbois erop los fantaseerde sluit dat allerminst uit dat iemand serieus werd verwond/gedood is in Aalst.

Waar ik jou (JML) wel 100% volg is in het feit dat de bende na Nijvel hun wandaden telkens met grote sier ondertekent. Ze hebben nog net niet hun daden aangekondigd op de radio. Daarmee hebben ze gewacht tot in 1985. In tegenstelling tot de meesten hier (de rest lijkt het zinkend schip te hebben verlaten) ben ik ervan overtuigd dat de bende van Nijvel een opgezet construct is in 1983 (of 1982). Als ik dan kijk naar 1985 hebben de ontwerpers van dat monster misschien wel de controle over hun project verloren; in de zin dat een aantal van die ingehuurde jongens een stuk gevaarlijker zijn dan wat men bij aanvang had voorspeld.

236

Re: Ohain: 2 Oktober

Spectator Of Life wrote:

Over dat verhaal van Ergo kan ik niet oordelen, er zijn in de loop der jaren iets teveel kandidaat reuzen geweest.

Hallo spectateur, le géant ce n'est pas qu'une très grande taille, un physique filiforme, des grands bras, une maigreur. C'est aussi un physique ''haemers'', un gaucher ( ou ambidextre), une pointure, un bilingue, etc. ... Ergo semble être le seul a cocher toutes les cases. Il est aussi proche de ceux qui seront reconnus à Wavre par les gendarmes Campine et Sartillot.

Spectator Of Life wrote:

Waar ik jou (JML) wel 100% volg is in het feit dat de bende na Nijvel hun wandaden telkens met grote sier ondertekent

Ohain est la seule fois où ils revendiqueront leur crime pour un vol de voiture. Au téléphone, ils diront qui ils sont, et aussi qu'ils émettent le souhait de voir Jacques Van Camp mort. Ce n'est pas pour rien que les enquêteurs sont allé regarder du coté de la bande Philippe De Staerke. On dirait que c'était leur souhait.

Après à Beersel, ils abandonnent le siège arrière. Ce qui est une autre manière, sournoise, d'impliquer la bande Philippe De Staerke qui opère comme ca. C'est aussi dès ce moment que le géant commencera à boiter (comme papadopoulos), avant cela ne s'était jamais passé.

Après Nivelles, ils sont les hors la loi les plus recherché du pays. Après Beersel, la justice arrête 2 ou 3 innocents (les borains). Après Anderlues, une seconde vague d'arrestation semble donner de la force à l'accusation des innocents, et les tueurs ne réapparaitrons plus. Ils ne sont plus recherchés.

En 1985 des Borains sont libérés (ce qui signifie aux yeux du grand public, qu'ils ne sont peut être pas coupable, et que l'enquête peut reprendre.), les tueurs réapparaissent.

Oui Spectateur, dès Ohain ils signent dans le but de manipuler l'enquête, de même qu'elle sera sabotée de l'intérieur.

237

Re: Ohain: 2 Oktober

JML wrote:

Hallo Ben, selon Guy Ergo, l'assassinat de Jacques Van Camp, l'opération de Ohain, avait pour but d'envoyer les enquêteurs vers la bande de Philippe De Staerke.

Waarom wilde Ergo de De Staerke clan als doelwit?

238

Re: Ohain: 2 Oktober

Une semaine après Nivelles, la balistique a réuni une série de faits qui a été attribuée à la bande de Nivelles. Il m'a expliqué qu'une addition de faits équivaut à une addition d'indices, et les tueurs craignaient de se faire prendre via cette addition d'indices.

Leur solution a été de faire porter la responsabilité de leurs crimes à une autre bande. Le choix s'est porté sur la bande De Staerke.

239

Re: Ohain: 2 Oktober

Wat zei Ergo dat de bende van plan was?

240

Re: Ohain: 2 Oktober

Le plan était de revenir, et de laisser des indices, pour que les enquêteurs arrêtent la bande de Philippe De Staerke. Il fallait obligatoirement que quelqu'un soit tué, pour que cela ne passe pas dans les faits divers. Il a laissé trainer un Burburry, et dans cette veste, il y avait des papiers (courrier? Je ne sais pas) au nom de Apostolos Papadopoulos, ainsi qu'une grosse liasse de billets pour que cela ressemble à une perte. Les papiers allaient mener les enquêteurs à un box, où des armes chaudes seraient trouvées (les armes chaudes qui n'ont plus servi par la suite). Mais les flics ont perdu le Burburry, et ne l'ont retrouvé que 12 jours plus tard. Vide!

PS: Il est à remarquer qu'a Beersel:

  1. les policiers ont mis 3 jours pour trouver le siège arrière que les tueurs ont déposé. . .Supers flics!

  2. A Beersel, l'un des tueurs était habillé d'un imper beige. Peut être histoire que les policiers se disent que l'imper qu'ils avaient trouvé appartenait aux tueurs, et se mettent enfin à sa recherche.