841 Reply by Drommels

Re: Aalst: 9 November 1985 - Vlucht

Ben wrote:
Breda72 wrote:

Vraag: wat zou dan de meest voor de hand liggende Delhaize zijn in het Franstalige gedeelte waarnaar men onderweg zou zijn voor een tweede overval waarbij de summiere gegevens van de vlucht die bekend zijn in zouden passen?

Waarom zou het een Franstalige Delhaize moeten zijn?

Xenophon wrote:

Maar: er is niets dat erop wijst dat ze dat van plan waren.

Er is een getuige die verklaart dat hij een man het Delhaize-warenhuis van Liedekerke heeft zien observeren. Op zich zegt dat natuurlijk niet veel, maar het is wel een aanwijzing dat ze ofwel een tweede overval wilden doen of een ander warenhuis dan Aalst op het oog hadden.

Je vergeet erbij te vermelden dat de getuige in kwestie er Jean Bultot in meende te herkennen als de verkenner van dienst. De getuige zelf was van Liedekerke maar de Delhaize waarvan sprake lag in de Kasteelstraat te Denderleeuw.

De getuige werd door de man in het Frans aangesproken. De man verklaarde dat hij voor z'n moeder boodschappen deed en eigenlijk in Aalst woonachtig was. De man werd er gespot op woensdag 6, donderdag 7 en vrijdag 8 november 1985. Hij werd aangesproken door de Franstalige verkenner op 6 november.

Re: Aalst: 9 November 1985 - Vlucht

Ook ik denk dat we een tweede geplande overval kunnen uitsluiten wegens de tijdlijn. De Bende arriveerde te laat in Aalst om daarna nog een tweede overval uit te voeren.

843 Reply by Ben

  • Ben
  • Beheerder
  • Offline

Re: Aalst: 9 November 1985 - Vlucht

Bende van Nijvel reed na Aalst 50 km. zonder op politie te botsen

Na maanden puzzelen zijn de speurders er eindelijk in geslaagd om de vluchtweg van de bende van Nijvel na de overval op de Delhaize in Aalst (9 november 1985) terug samen te stellen. Het eindpunt was gekend: het Waalse Ronquières waar ze hun uitrusting en wapens in het water kiepten.

De route tussenin was echter lang een vraagteken. Nu is uitgemaakt, dat de dolle doders 50 kilometer hebben afgelegd zonder ook maar één keer op politie of rijkswacht te botsen. Met andere woorden, het is nu zonder meer zeker, dat de gangsters niets aan het toeval hebben overgelaten en hun moorddadige raid tot in de puntjes hebben voorbereid.

Feit is, dat de misdadigers op die bloedige 9 november al met een onverbiddelijke precisie de zwakke schakel in de politiebewaking van de Delhaize hebben uitgebuit. Net op het ogenblik, dat de rijkswacht de gemeentelijke politie kwam aflossen, kwamen zij de parking opgestoven. (1)

Ook hun vertrek en terugweg was professioneel werk: zonder problemen vier juridische arrondissementen doorkruisen kan je inderdaad geen toeval meer noemen. (2)

Wat is nu de vluchtroute geweest. Tussen Aalst en Herfelingen zijn de speurders zeker. Tot Ninove zijn de gangsters de rijksweg 45 gevolgd, maar de gemeente zelf hebben ze angstvallig vermeden. In Meerbeke (ongeveer 2,5 km. verder) is de razende Golf GTI met 180 km. per uur door het centrum gevlogen, waarbij twee rode lichten werden genegeerd.

Ook de kruispunten van Neigem en Leiferinge worden in volle vaart genomen. In Leerbeek heeft de GTI de weg naar Herfelingen genomen om Halle te vermijden. De rijkswachters hebben zelfs een automobilist gevonden, die de vluchters eventjes is achternagegaan, nadat hij op het nippertje een botsing had kunnen vermijden.

Acht kilometer verder is de vluchtauto opgemerkt in Bierghes, waar zowel Vlaams-Brabant als het arrondissement Brussel werden verlaten. Langs kleine veldwegen, waar je uiteraard nooit een politieversperring moet verwachten, is de bende door Waals-Brabant geschoten. De gevaarlijke plekken, zoals Halle, Quenast, Tubize, Rebecq en 's Gravenbrakel worden des te gemakkelijker omzeild, omdat politie en rijkswacht in Aalst nog steeds in volle nachtmerrie zitten en in feite niet onmiddellijk goed weten waar ze moeten zoeken.

Bierghes is alvast de laatste plek, waar de GTI met zekerheid is gesignaleerd. Maar de speurders weten, dat de doders vervolgens in de bossen van Houssière, tussen Ronquières en Ecaussinnes, zijn verdwenen.

Het is trouwens in Houssière, dat het uitgebrande wrak van de Golf GTI wordt ontdekt door een vroege jogger.

Bron: Het Laatste Nieuws | 27 Juni 1987

(1) Klopt niet, we weten ondertussen dat de rijkswacht een kwartier bewaking deed op de parking en een kwartier patrouille in de omgeving van het warenhuis.

(2) Dat is een assumptie van de journalist. Als de kortste weg tussen Aalst en hun schuilplaats door vier arrondissementen loopt, dan hebben ze weinig keuze dan die weg te nemen.

"Le monde est dangereux à vivre! Non pas tant à cause de ceux qui font le mal, mais à cause de ceux qui regardent et laissent faire." Volg ons via » Facebook | YouTube

844 Reply by JML

  • JML
  • Lid
  • Offline

Re: Aalst: 9 November 1985 - Vlucht

Ben wrote:

Klopt niet, we weten ondertussen dat de rijkswacht een kwartier bewaking deed op de parking en een kwartier patrouille in de omgeving van het warenhuis.

Ce qui interpelle, c'est :

  1. Que les tueurs sont arrivés sur le parking juste après le départ des gendarmes. Après qu'un ordre radio leur fut donné d'effectuer une patrouille.

  2. Que cinq minutes auraient largement été suffisantes pour effectuer cette boucle a vitesse réduite. Il leur en a fallut 15. N'entendaient ils pas les coups de feu de leur position ? Je ne sais pas.

  3. Qu'une fois la patrouille terminée, donc que les gendarmes ne sont plus sur le chemin qu'emprunteront les tueurs pour fuir, les tueurs décident d'arrêter la tuerie. (La R4 était, si mes souvenirs ne me trompent pas, parquée à vue du supermarché).

  4. Que pour rejoindre leur Golf, ils ne prendront pas d'otage pour se protéger comme ils le font toujours. Certains de ne pas se faire tirer dessus par la gendarmerie, et ils avaient raison!

  5. Que pour fuir ils prendront le chemin dégagé, vérifié par les gendarmes juste avant.

PS : Quelle chance les tueurs ont eu! Quand on voit ca, on se dit que si ils avaient attaqué à Noel, il n'y aurait pas à s'étonner de trouver des cadeaux, à leur noms, sous le sapin.

Ben wrote:

Dat is een assumptie van de journalist. Als de kortste weg tussen Aalst en hun schuilplaats door vier arrondissementen loopt, dan hebben ze weinig keuze dan die weg te nemen.

En prenant connaissance des faits, les jeunes générations pourraient être en droit de penser que dans les années 80 les hélicoptères n'existaient pas.

845 Reply by Ben

  • Ben
  • Beheerder
  • Offline

Re: Aalst: 9 November 1985 - Vlucht

JML wrote:

En prenant connaissance des faits, les jeunes générations pourraient être en droit de penser que dans les années 80 les hélicoptères n'existaient pas.

En wat had die helikopter dan moeten doen? Boven Aalst gaan cirkelen, boven de Brusselse ring, boven het kanaal Brussel-Charleroi, ...? Een helikopter is alleen nuttig als je weet waar je die moet inzetten.

"Le monde est dangereux à vivre! Non pas tant à cause de ceux qui font le mal, mais à cause de ceux qui regardent et laissent faire." Volg ons via » Facebook | YouTube

846 Reply by JML

  • JML
  • Lid
  • Offline

Re: Aalst: 9 November 1985 - Vlucht

Oui Ben, c'est comme les ouvriers et les outils, ils ne sont utiles que si on décide de les utiliser. L'alerte signalant la présence des tueurs au Delhaize d'Alost a, je crois, été donnée 12 minutes avant le départ des tueurs, ce qui laissait à un hélico le temps d'arriver à Alost.

L'hélicoptère a été aussi passif que les gendarmes d'Alost. Il faut reconnaitre que des ordres ont été donnés de ne jamais intervenir, et qu'en 1985 jamais la gendarmerie n'a fait obstacle aux tueurs ( même face à eux.). C'est les faits, non ? La vérité doit rester la vérité.

PS : L'objectif n'est pas de juger après coup, ni de condamner l'ensemble de la gendarmerie, mais tenter de comprendre la cause des actions permet de mieux comprendre le mystère qui nous réuni.

847 Reply by Ben

  • Ben
  • Beheerder
  • Offline

Re: Aalst: 9 November 1985 - Vlucht

JML wrote:

C'est les faits, non? La vérité doit rester la vérité.

Nee, dat is een interpretatie die jij maakt op basis van verkeerde veronderstellingen.

"Le monde est dangereux à vivre! Non pas tant à cause de ceux qui font le mal, mais à cause de ceux qui regardent et laissent faire." Volg ons via » Facebook | YouTube

848 Reply by JML

  • JML
  • Lid
  • Offline

Re: Aalst: 9 November 1985 - Vlucht

Ok, alors dis moi quand la gendarmerie s'est elle opposée au tueurs en 1985?

En 82/83, des gendarmes ont fait obstacle aux tueurs. En 85, des policiers ont tiré sur eux, des civils ont tentés de les rattraper, mais la gendarmerie, rien. Alors je pense que dire que les faits sont une interprétation basée sur des fausses suppositions est une erreur.

Quand je dis ca, je ne réécrit pas l'histoire à ma façon, pour la faire coller à ma théorie. C'est la stricte vérité. Même la police d'Alost s'est plainte de l'absence totale de réaction de la gendarmerie.

849 Reply by Ben

  • Ben
  • Beheerder
  • Offline

Re: Aalst: 9 November 1985 - Vlucht

JML wrote:

Il faut reconnaitre que des ordres ont été donnés de ne jamais intervenir, et qu'en 1985 jamais la gendarmerie n'a fait obstacle aux tueurs ( même face à eux.).

Dus alle rijkswachters van België hebben een bevel gekregen om nooit iets te doen?

"Le monde est dangereux à vivre! Non pas tant à cause de ceux qui font le mal, mais à cause de ceux qui regardent et laissent faire." Volg ons via » Facebook | YouTube

850 Reply by Xenophon

Re: Aalst: 9 November 1985 - Vlucht

JML wrote:

Oui Ben, c'est comme les ouvriers et les outils, ils ne sont utiles que si on décide de les utiliser. L'alerte signalant la présence des tueurs au Delhaize d'Alost a, je crois, été donnée 12 minutes avant le départ des tueurs, ce qui laissait à un hélico le temps d'arriver à Alost.

L'hélicoptère a été aussi passif que les gendarmes d'Alost. Il faut reconnaitre que des ordres ont été donnés de ne jamais intervenir, et qu'en 1985 jamais la gendarmerie n'a fait obstacle aux tueurs ( même face à eux.). C'est les faits, non ? La vérité doit rester la vérité.

PS : L'objectif n'est pas de juger après coup, ni de condamner l'ensemble de la gendarmerie, mais tenter de comprendre la cause des actions permet de mieux comprendre le mystère qui nous réuni.

De Puma-helikopters waren gestationeerd in Brasschaat, kruissnelheid 240/uur. Niet bij de deur. De alouettes, kruissnelheid 180. Weinig kans dat die tijdig ter plaatse zouden geweest zijn. Ze waren ook niet uitgerust voor dergerlijke nachtopdrachten, wat ga je doen met een helikopter als je niet weet waarnaar zoeken?

Jouw theorie zou medeplichtigheid of minstens kennis veronderstellen in hoofde van een heleboel rijkswachters. Hoe zou dat nooit uitgekomen zijn? En waarom stopten de feiten voor zover we weten na Aalst?