2,591 Reply by Ben

(163 replies, posted in Andere)

Tiens wrote:

‘Typisch gedrag voor een bende die gewoon op zoek is naar geld. David en veel teveel anderen moeten dan maar leren om door die wilde, ongeverfificeerde verhalen te kijken. Petje kon het anders wel duidelijk omschrijven:

"Wat is het motief van deze gangsters? Er is er geen. Tweehonderdduizend frank kunnen ze in elk postkantoortje gaan ophalen zonder ook maar één slachtoffer te maken. Het gaat dus niet om het geld, het is een moordlustige bende."

In een warenhuis ging het om veel meer dan 200.000 frank, zie de buit per overval. De postkantoren werden ook alsmaar beter beveiligd; kogelvrij glas, gesloten deuren, ... Dit maakte het veel moeilijker om daar snel geld te gaan halen. Eigenlijk waren warenhuizen de enige plaats waar nog geen uitgebreide beveiliging was. Banken, vakbondskantoren en postkantoren waren in de jaren daarvoor regelmatig het slachtoffer van overvallen en beslisten daarom om zichzelf beter te beveiligen.

Tiens wrote:

Typisch gedrag voor een bende die gewoon op zoek is naar geld. David en veel teveel anderen moeten dan maar leren om door die wilde, ongeverfificeerde verhalen te kijken.

Wat de bende deed was geen typisch gedrag, dat heb ik ook nooit beweerd. Maar het is niet omdat ze veel en bruut geweld gebruikten, dat ze niet voor het geld kwamen. Het toont vooral dat ze tot alles in staat waren om hun doel (het geld) binnen te halen.

Om een recent voorbeeld te nemen: Joe van Holsbeek werd vermoord voor een mp3-speler.

Go to forum: Andere

2,592 Reply by Ben

(275 replies, posted in Robotfoto's)

fenix wrote:

En hoe zeker zijn we dat alle pv's of verhoren aanwezig in het dossier kloppen met hetgeen de getuige getuigde?

Omdat een getuige de verklaringen die worden genoteerd, voor akkoord ondertekent.

Go to forum: Robotfoto's

2,593 Reply by Ben

(275 replies, posted in Robotfoto's)

Diezelfde getuige tegen de politie van Overijse:

"Ikzelf ben schuin de parking overgestoken om hulp in te roepen in de winkel Dits. Toen ik terugkwam, zag ik een man komen aanstappen ter hoogte van het restaurant gelegen naast de Delhaize. Ik heb die persoon toch ongeveer 20 meter zien marcheren. Hij stapte in de richting van de parking die zich achter het restaurant bevindt. Die man leek helemaal niet gehaast te zijn, en hij droeg een machinegeweer in [zijn] rechterhand. Hij bleef staan volgens mij naast een personenwagen Golf van blauwe kleur." (…)

"Terugkomend van Dits zag ik van ongeveer ter hoogte van de carwash die man. Toen hij zag dat ik teveel aandacht schonk aan zijn voertuig en ik trachtte in de daad de nummerplaat te noteren, richtte die man zijn wapen in mijn richting en vuurde meerdere schoten in mijn richting. Ik hoorde projectielen ketsen op het wegdek en ik zocht dan ook mijn heil in de vlucht achter de carwash.”

"Die man was heel groot en mogelijk wel 1m90 lang, slank gebouwd, drager van een veel te wijde regenjas van zwarte kleur. Volgens mij droeg hij een bril met zwart montuur en was hij ongeveer 38 à 39 jaar. Van zijn gelaat kan ik geen verdere beschrijving geven en ik weet evenmin of hij al dan niet snor of baard droeg. Hij was blootshoofds en had zwarte naar achteren gekamde haren."

Bron: Verhoor politie Overijse - 27 September 1985

Go to forum: Robotfoto's

2,594 Topic by Ben

(0 replies, posted in 1970-1979)

Samenvatting

  • Wat? Gewapende overval op een supermarkt

  • Wanneer? 23 December 1976

  • Waar? Supermarkt Coop aan de Avenue d’Essômes in Château-Thierry (Aisne, Frankrijk) » Google Maps

  • Wie? Vier gemaskerde daders

  • Buit: 15.000 Franse franks

  • Status: Opgelost

Vlak voor de winkel sluit, stormen vier gemaskerde en gewapende gangsters het warenhuis binnen. Een verwittigde politiepatrouille wordt onder vuur genomen door een Sten Gun, kaliber 9mm. Eén agent wordt dodelijk getroffen. Eén van de gangsters steelt het pistool van de politieman. Er wordt een gijzelaar genomen, die een paar uur later wordt vrijgelaten.

Vier gemaskerde mannen hebben donderdagavond bij een overval op een supermarkt in het Franse Chateau-Thierry een politieman doodgeschoten. De agent werd neergeschoten toen hij probeerde de rovers te beletten er vandoor te gaan met een buit van 15.000 franks en een caissière als gijzelaar. Het meisje werd later ongedeerd teruggevonden in een voorstad van Parijs. De overvallers zijn spoorloos verdwenen.

Bron: Het Parool | 24 December 1976

Au cours de la soirée du 23 Décembre 1976, le personnel du supermarché Coop de l’Avenue d’Essômes, à Château-Thierry (Aisne), procède à la fermeture de l’établissement lorsque quatre malfaiteurs masqués, armés et violents font irruption. Malgré les recettes des fêtes de Noël, ils ne retirent du coffre sous la menace de leurs armes qu’un maigre butin de quinze mille francs.

Dans le même temps, un équipage de police composé d’un inspecteur stagiaire et de deux jeunes gardiens de la paix, est prévenu par le garagiste de la station attenante. Il se trouve que les agents étaient déjà en alerte, prévenus une heure auparavant par le directeur du supermarché qui avait repéré un véhicule suspect.

Alors qu’il entre le premier dans l’établissement pour jauger la situation, l’inspecteur de police Richard Campion, vingt-cinq ans, est abattu par une rafale de pistolet-mitrailleur, type Sten. L’un des malfaiteurs vient lui dérober son arme, un simple pistolet automatique 7,65mm.

Pour oter toute initiative des policiers restés à l’extérieur, les malfaiteurs prennent en otage une réceptionnaire âgée de vingt et un ans, et prennent la fuite à bord d’un véhicule Citroën SM, non sans avoir tiré à plusieurs reprises en direction des deux agents.

Atteint par plusieurs projectiles, l’inspecteur Campion est transporté inconscient aux urgences de l’hôpital de la ville ; il succombe dans la nuit. L’otage est retrouvée vers une heure du matin à Vincennes, heure à laquelle elle se présente en état de choc dans le commissariat local.

En février 1977, dans le cadre d’une enquête pour vols qualifiés, des effectifs de la 11e brigade territoriale de la police judiciaire procèdent à l’interpellation incidente de Mohamed Mokeddem, ainsi que trois complices, dans un appartement de Clichy-sous-Bois, en Seine-Saint-Denis. Les policiers découvrent que Mokeddem est en possession de l’arme administrative volée à l’inspecteur Campion. Outre d’importantes sommes d’argent et des bijoux, la perquisition menée au domicile des complices à qui il venait rendre visite permet de retrouver également un pistolet mitrailleur Sten calibre 9mm ayant servi à Château-Thierry. Mokeddem écopera de dix-huit ans de réclusion criminelle (date d’audience, tribunal saisi et noms des complices ignorés).

Bron » www.police-actionsolidaire.fr/memorial/

Go to forum: 1970-1979

2,595 Reply by Ben

(15 replies, posted in Onderzoeksdaden)

Overval in België op supermarkt

Bij een overval op een supermarkt in de Brusselse gemeente Anderlecht, heeft een bandiet een ton aan bankbiljetten buitgemaakt. De bandiet, die gemaskerd was, verraste de directeur van het warenhuis en een nachtwaker bij repareren van een autoband die waarschijnlijk niet toevallig lek stond. Onder bedreiging van twee revolvers dwong hij hun de brandkast te openen en de tas die hij aan een schouder droeg te vullen met bankbiljetten. De man kon na de operatie rustig uit de buurt verdwijnen, want toen de directeur meteen nadat hij zijn hielen gelicht had, de politie wilde waarschuwen, bleek de telefoonleiding doorgesneden te zijn.

Bron: De Volkskrant | 4 December 1969

Go to forum: Onderzoeksdaden

2,596 Reply by Ben

(6 replies, posted in Andere Personen)

Er is nog een interessant detail in verband met de overval in Watermaal-Bosvoorde. De twee daders namen een gijzelaar:

(...) Twee jongemannen in het uniform van para-commando’s overvielen gisteren een bank in Brussel, schoten de beheerder neer, roofden 225.000 franks (ƒ 14.000,-), en namen een bediende enkele kilometers ver mee, als gijzelaar.

Bron: De nieuwe Limburger | 10 April 1970

Go to forum: Andere Personen

2,597 Reply by Ben

(148 replies, posted in Wagens)

Voor het topic over Temse, zie » Forum

Voor het topic over de kogelvrije vesten, zie » Forum

Go to forum: Wagens

2,598 Reply by Ben

(58 replies, posted in Getuigen)

highonprozac wrote:

Een ooggetuige heeft mijns inziens altijd gelijk.

Hoe kan dat als bijvoorbeeld de ene getuige zegt dat de auto voorwaarts van de parking rijdt en een andere getuige zegt dat de auto achterwaarts van de parking rijdt? Dan kunnen ze moeilijk "altijd gelijk" hebben. Dan vergist één persoon zich.

highonprozac wrote:

Meermaals gebeurt het dat aan getuigenissen word getwijfeld door mensen die niet eens bij de feiten aanwezig waren maar toch hun visie willen doordrukken.

Je kan perfect twijfelen aan een getuigenis zonder bij de feiten aanwezig te zijn. Het is vaak zelfs beter om feiten te interpreteren als je er niet bij bent geweest. Omdat een getuige steeds maar een (klein) deel van de feiten ziet en onmogelijk het hele gebeuren kan reconstrueren.

Dat is wat onderzoekers doen, ze proberen zoveel mogelijk getuigen te ondervragen, zij leggen alle getuigenissen samen en reconstrueren op basis van al die verhalen de feiten. Als je niet kan twijfelen aan getuigenissen, en het zomaar als waar aanneemt, dan geraak je niet verder.

Een goed voorbeeld is die Engelse dame die tegen een journalist van de toenmalige BRT zegt dat ze in de Delhaize in Overijse vier daders heeft gezien. Zij is de enige die zegt dat er in Overijse vier daders waren. Alle getuigen spreken over drie daders of hebben zelfs maar één of twee daders gezien. Zoals Boemerang ooit heeft aangetoond, heeft ze waarschijnlijk de drie daders en hun gijzelaar gezien.

Tiens wrote:

Luc was de magerste van ons. Hij stond altijd boven aan de ladder, en ik gaf de affiches aan. Van Jean-Luc Dehaene, dat weet ik nog. Luc droeg een hoedje, zodat er geen lijm op zijn haren zou druppen. Ineens stapte er een man op ons af, zijn wapen in de aanslag.’

Als hij altijd boven aan de ladder stond, dan had hij geen hoedje nodig om zijn haar te beschermen. wink

fenix wrote:

Hetgeen mij wel frappeerde bij een gesprek met Marc was dat hij ongeveer dezelfde herinnering had als ik, namelijk de ogen. Marc heeft nooit beweerd dat hij zijn overvaller formeel herkende, hij heeft wel gezegd dat hij in die ene seconde waarin de overvaller naar hem keek dacht zijn jeugdvriend te herkennen, temeer daar hij gedurende een onderdeel van een seconde dacht een aarzeling te zien in de ogen van de overvaller (heeft de overvaller op dat moment Marc herkend?).

Noch tegen de politie van Overijse, noch tegen de Gerechtelijke Politie van Brussel heeft hij dit gezegd.

Go to forum: Getuigen

2,599 Reply by Ben

(275 replies, posted in Robotfoto's)

highonprozac wrote:

Mijn vraag is waarom de anonieme getuige die op de parking oog in oog kwam te staan met deze zeer lange man (n°19), niet ter plekke is afgemaakt, want hij was tenslotte (achteraf bekeken) in staat om in n°19, Christiaan Bonkoffsky te herkennen?

Heel kort antwoord: hij stond helemaal niet oog in oog met de reus.

Go to forum: Robotfoto's

2,600 Reply by Ben

(10 replies, posted in 1980-1989)

Tiens wrote:

Als en dan, maar je ‘als’ klopt niet waardoor je met ‘dan’ een verkeerde conclusie trekt.

Verbeter gerust mijn fout(en).

Tiens wrote:

Niet noodzakelijk dezelfde persoon maar dan wel overeenkomstige specifieke manier van schieten.

Bedoel je dan aangeleerd door dezelfde persoon of in hetzelfde milieu?

Go to forum: 1980-1989