Re: DNA-onderzoek

edd wrote:

Heeft u hier nog wat op terug mogen vernemen? En leeft het DNA onderzoek sowieso nog, men zou inmiddels van de meeste verdachten wel een staal afgenomen moeten hebben.

Ik heb na 9 augustus 2023 niets meer vernomen van onderzoeksrechter Martine Michel, noch van iemand anders namens haar.

Gisteren heb ik hierover contact gehad met een voormalig hoger geplaatste politieman, die mij hierover het volgende heeft laten weten (*):

"Wat betreft de DNA-monsters die u op 9 augustus aan de rechter hebt gegeven, zie ik slechts drie mogelijkheden:
1) Ofwel heeft de rechter ze naar een laboratorium gestuurd en is het resultaat negatief. Ik geloof niet echt in deze mogelijkheid, omdat ze heel blij zou zijn geweest om je te vertellen dat de uitslag negatief was.
2) Of de keurmeester heeft ze correct doorgegeven en het resultaat is positief (match) en ze wacht.
3) Ofwel heeft ze helemaal niets opgestuurd voor analyse en heeft ze uw monsters in de prullenbak gegooid. Persoonlijk denk ik dat het deze derde mogelijkheid is die behouden is gebleven."

(*) De originele (Franstalige) reactie:

“Concernant les échantillons DNA que vous avez remis à la juge le 09 août dernier, je ne vois que trois possibilités :
1) soit la juge les a transmis à un laboratoire et le résultat est négatif.  Je ne crois pas trop à cette possibilité car elle se serait fait un grand plaisir de vous annoncer que  le résultat était négatif.
2) soit la juge les a bien transmis et le résultat est positif (match) et elle attend.
3) soit elle n'a rien transmis du tout pour analyse et a mis vous échantillons à la poubelle. Personnellement je pense que c'est cette troisième possibilité qui a été retenue.”

Hierbij merk ik nog op dat nota bene Martine Michel zélf op zoek was naar het door mij aangeleverde DNA-materiaal, wat ik concludeer op basis van een door haarzelf afgegeven, mij onder ogen gekomen instructie. Nader geconcretiseerd: Martine Michel ontving van mij DNA-materiaal dat ziet op twee personen van wie zij DNA-data wenste te bekomen in het kader van het onder haar auspiciën uitgevoerde onderzoek naar de Bende van Nijvel.

Tegenslag blijkt onze hersenen blijvend te kunnen veranderen.

502 Reply by Xenophon

Re: DNA-onderzoek

Ik heb het al gezegd maar wat ik in heel dit verhaal nog steeds niet begrijp is het volgende:

Volgens u is Mevr. Michel op zoek naar DNA-stalen van 2 welbepaalde personen. U weet dat op één of andere manier.

U wandelt binnen en overhandigt naar eigen zeggen twee stalen. Hoe kan zij zeker zijn dat die twee stalen afkomstig zijn van de personen in kwestie, ervan uitgaande dat u niet een politieambtenaar of specialist bent die de twee op haar instructie hebt afgenomen?

Re: DNA-onderzoek

Dat lijkt mij een eveneens een groot raadsel.

504 Reply by fenix

Re: DNA-onderzoek

Zeer juist Xeno.

505 Reply by Ben

  • Ben
  • Beheerder
  • Offline

Re: DNA-onderzoek

Youssou N'Dour wrote:

1) Ofwel heeft de rechter ze naar een laboratorium gestuurd en is het resultaat negatief. Ik geloof niet echt in deze mogelijkheid, omdat ze heel blij zou zijn geweest om je te vertellen dat de uitslag negatief was.

De onderzoeksrechter heeft niet de verplichting om u iets mee te delen over een lopend gerechtelijk onderzoek. En waarom zou zij blij zijn dat het resultaat negatief is? Ik zou eerder teleurgesteld zijn omdat dit betekent dat er (weer) geen doorbraak is.

"Le monde est dangereux à vivre! Non pas tant à cause de ceux qui font le mal, mais à cause de ceux qui regardent et laissent faire." Volg ons via » Facebook | twitter | YouTube

Re: DNA-onderzoek

Xenophon wrote:

Ik heb het al gezegd maar wat ik in heel dit verhaal nog steeds niet begrijp is het volgende:

Volgens u is Mevr. Michel op zoek naar DNA-stalen van 2 welbepaalde personen.  U weet dat op één of andere manier.

U wandelt binnen en overhandigt naar eigen zeggen twee stalen.  Hoe kan zij zeker zijn dat die twee stalen afkomstig zijn van de personen in kwestie, ervan uitgaande dat u niet een politieambtenaar of specialist bent die de twee op haar instructie hebt afgenomen?

Ik kan niet alles vertellen wat ik weet, aangezien politie en justitie in dezen (zullen) moeten werken op basis van door mij afgegeven, niet door politie of justitie verzameld DNA-materiaal, waarbij het doel is: verkrijging van een match met DNA-materiaal dat politie en justitie beschouwen als zijnde afkomstig van een of meer bendeleden. Om diverse redenen - ook juridische redenen - past daarbij uitdrukkelijk niet het noemen van namen die immers bij een gebleken ‘match’ wel naar voren zullen komen.

Bij de overhandiging van het DNA-materiaal aan onderzoeksrechter Martine Michel, op 09-08-2023, na vertoon van onder andere mijn Europese advocatenpas aan de beveiliging, beneden, heb ik onder andere tegen haar gezegd dat ik wel wat beters te doen heb dan op eerste plaats mijzelf onzin verkopen door voor ‘Jan met de korte achternaam’ een tocht van 265 kilometer naar Charleroi te maken, met in een envelop DNA-materiaal dat geen uitstaans heeft met dat waarnaar zij (Martine Michel), blijkens haar instructie - haar eigen woorden, niet de mijne -, zélf naar op zoek is en ja, ik weet precies hoe het zit met dat DNA. Voor mijn eigen en andermans veiligheid doe ik daarover verder het zwijgen toe.

Ben wrote:

De onderzoeksrechter heeft niet de verplichting om u iets mee te delen over een lopend gerechtelijk onderzoek. En waarom zou zij blij zijn dat het resultaat negatief is? Ik zou eerder teleurgesteld zijn omdat dit betekent dat er (weer) geen doorbraak is.

Dat zijn de woorden van die door mij gememoreerde voormalige politieman. Ik kan mij nog herinneren de woorden van David Van de Steen over het gerecht in Charleroi, nadat er via hem daar voor de zoveelste keer informatie - bewijsmateriaal - was neergelegd, voor de zoveelste keer zonder dat daar van de zijde van dat gerecht een verdere reactie op was gevolgd, welke woorden luidden: “Wat zijn die daar toch aan het doen?”

‘Charleroi’ is in een bepaald opzicht gewoon ‘Nacht und Nebel” en ook ik heb daar na meer dan 40 jaar justitiële brokkenmakerij gewoon mijn bedenkingen bij. Mede in dat licht begrijp ik die voormalige politieman wel.

Tegenslag blijkt onze hersenen blijvend te kunnen veranderen.

507 Reply by Ben

  • Ben
  • Beheerder
  • Offline

Re: DNA-onderzoek

Youssou N'Dour wrote:

‘Charleroi’ is in een bepaald opzicht gewoon ‘Nacht und Nebel” en ook ik heb daar na meer dan 40 jaar justitiële brokkenmakerij gewoon mijn bedenkingen bij.

Dat is een totaal verkeerde voorstelling van het lopend onderzoek in Jumet.

Youssou N'Dour wrote:

Wat betreft de DNA-monsters die u op 9 augustus aan de rechter hebt gegeven, zie ik slechts drie mogelijkheden:

Ik zie nog een vierde mogelijkheid: het DNA-staal was niet bruikbaar, het was gecontamineerd of het staal werd niet afgenomen volgens de richtlijnen. Die richtlijnen kan je onder andere lezen op de site van het UZA » www.uza.be

Er is zelfs nog een vijfde mogelijkheid: de onderzoekers hebben al lang het DNA van die personen vergeleken met de DNA-profielen in het Bende van Nijvel-dossier en dat onderzoek was negatief.

"Le monde est dangereux à vivre! Non pas tant à cause de ceux qui font le mal, mais à cause de ceux qui regardent et laissent faire." Volg ons via » Facebook | twitter | YouTube

Re: DNA-onderzoek

Youssou N'Dour wrote:

Hierbij merk ik nog op dat nota bene Martine Michel zélf op zoek was naar het door mij aangeleverde DNA-materiaal, wat ik concludeer op basis van een door haarzelf afgegeven, mij onder ogen gekomen instructie. Nader geconcretiseerd: Martine Michel ontving van mij DNA-materiaal dat ziet op twee personen van wie zij DNA-data wenste te bekomen in het kader van het onder haar auspiciën uitgevoerde onderzoek naar de Bende van Nijvel.

Dat lijkt mij dan wel een schending van het onderzoek te zijn en dan nog wel op bijzonder lullige wijze.

Re: DNA-onderzoek

Ben wrote:

Ik zie nog een vierde mogelijkheid: het DNA-staal was niet bruikbaar, het was gecontamineerd of het staal werd niet afgenomen volgens de richtlijnen. Die richtlijnen kan je onder andere lezen op de site van het UZA » www.uza.be

Er is zelfs nog een vijfde mogelijkheid: de onderzoekers hebben al lang het DNA van die personen vergeleken met de DNA-profielen in het Bende van Nijvel-dossier en dat onderzoek was negatief.

Mogelijkheid 4 of 5, kan zijn.

Actuele stand van zaken (08-11-2023) in het lopende onderzoek » killersbrabant.be (laatste update: 1986)

Gesteld dat de DNA-staal niet is afgenomen volgens de richtlijnen, maar er is wel sprake van een match, dan zal Martine Michel echt niet denken: ik heb schijt aan die match, die laat ik afvlaggen wegens buitenspel! Nee, nee, alsdan springt zij op haar desk, kraait 3x victorie en belt haar man of vrouw met de mededeling dat zij vanavond niet thuiskomt omdat 'er wat tussen gekomen is'.

Ultrasoon wrote:

Dat lijkt mij dan wel een schending van het onderzoek te zijn en dan nog wel op bijzonder lullige wijze.

Ik weet niet wat zij er mee heeft laten doen en wat de uitkomst was. Ik hoop van ganser harte dat er sprake is van een DNA,-match, zelfs al was er sprake van buitenspel, want dan nog kan die DNA-match zonder - zonder! - problemen als bewijs in het strafproces worden gebruikt.

Tegenslag blijkt onze hersenen blijvend te kunnen veranderen.

Re: DNA-onderzoek

Youssou N'Dour wrote:

Gesteld dat de DNA-staal niet is afgenomen volgens de richtlijnen, maar er is wel sprake van een match, dan zal Martine Michel echt niet denken: ik heb schijt aan die match, die laat ik afvlaggen wegens buitenspel! Nee, nee, alsdan springt zij op haar desk, kraait 3x victorie en belt haar man of vrouw met de mededeling dat zij vanavond niet thuiskomt omdat 'er wat tussen gekomen is'.

Nou zeg, met die Martine zou ik wel graag eens de koffer willen induiken.