101

Re: Strategie van de Spanning

Alsof het hier - in België - anders zou zijn (geweest). Populisme en geloof in ‘alternatieve feiten’ zijn ook hier schering en inslag. Niet in het minst bij hen die er alles voor over hebben dat de waarheid nooit aan het licht komt.

» nos.nl

“Volgens de complottheorieën spelen allerlei instanties en personen een kwaadaardige rol. Ministers, journalisten, rechters en wetenschappers zouden deel uitmaken van een elite die de bevolking wil onderdrukken, tot slaaf maken of zelfs vermoorden.”

Déjà-vu.

Nog even dit: De CWB heeft in mei 1998 uitvoerig onderzoek gedaan, na de Bendecommissie, naar een reeks misdaden en aanslagen die in Italië in de jaren 70 en 80 aan tientallen mensen het leven heeft gekost (de aanslag op het station van Bologna was daarbij de bloedigste met meer dan 80 slachtoffers).

De speurders spraken in Italië ondermeer met terrorisme-experts die het onderzoek naar deze aanslagen gevoerd hebben, verschillende magistraten en speurders in Brescia, Bologna, Milaan, Rome en Venetië.

Dit onderzoek staat uitvoerig beschreven in het gerechtelijk dossier van ‘de Bende van Nijvel’ maar de conclusie: nihil.

102

Re: Strategie van de Spanning

Heb je de commentaar van de Italianen op dit bezoek dan niet gelezen? Dat was een heel ander verhaal. Zal het eens proberen terug te zoeken.

103

Re: Strategie van de Spanning

Graag! Ben benieuwd!

Re: Strategie van de Spanning

Tiens wrote:

Alsof het hier - in België - anders zou zijn (geweest). Populisme en geloof in ‘alternatieve feiten’ zijn ook hier schering en inslag. Niet in het minst bij hen die er alles voor over hebben dat de waarheid nooit aan het licht komt.

» nos.nl

“Volgens de complottheorieën spelen allerlei instanties en personen een kwaadaardige rol. Ministers, journalisten, rechters en wetenschappers zouden deel uitmaken van een elite die de bevolking wil onderdrukken, tot slaaf maken of zelfs vermoorden.”

Déjà-vu.

Nog even dit: De CWB heeft in mei 1998 uitvoerig onderzoek gedaan, na de Bendecommissie, naar een reeks misdaden en aanslagen die in Italië in de jaren 70 en 80 aan tientallen mensen het leven heeft gekost (de aanslag op het station van Bologna was daarbij de bloedigste met meer dan 80 slachtoffers).

De speurders spraken in Italië ondermeer met terrorisme-experts die het onderzoek naar deze aanslagen gevoerd hebben, verschillende magistraten en speurders in Brescia, Bologna, Milaan, Rome en Venetië.

Dit onderzoek staat uitvoerig beschreven in het gerechtelijk dossier van ‘de Bende van Nijvel’ maar de conclusie: nihil.

Nogal een tendetieus bericht met die link erbij. Het is makkelijk elke bedenking weg te zetten als populisme. Burgers hebben het recht zich vragen te stellen bij wat er tegenwoordig allemaal gebeurt in de wereld.

Het gaat hier echter over de Bende waarbij Strategie van de Spanning als overkoepelende theorie tekort schiet als je de feiten van nabij bekijkt. Iemand in dit topic omschrijft de Bende als selectief terrorisme; top notch naamgeving is dat. Toch ben ik van mening dat voor één bende overval de Strategie van de Spanning/ Terreur met het oog op een meer rechtse staat het meest plausibele motief is.

105

Re: Strategie van de Spanning

Ben nog altijd op zoek naar de commentaar van de Italianen ivm de Bendespeurders. Zal ze wel terugvinden ... Maar bij mijn zoektocht botste ik op een analyse van Jean Claude Marlair ivm Gladio Italië. Het weze gezegd, Gladio Italië was de beste leerling van de klas. Het waarom door Jean Claude Marlair:

Zodra het Stay-Behind-concept in de NAVO-doctrine komt, zullen de Europese bondgenoten de grote Amerikaanse broer met + of - ijver volgen? En daar zal Italië de beste student zijn. Om heel simpele redenen.

Ten eerste om puur militaire redenen:

De geostrategische situatie van Italië geeft het een fundamenteel belang in de structuur van het Bondgenootschap. Vanaf het schiereiland beheersen de Amerikaanse bases het hele Middellandse-Zeebekken. Sterker nog: het Midden-Oosten, Noord-Afrika (waaronder binnenkort het gevaarlijke Libië) en de hele zuidflank van de landen van het Warschaupact. Laten we niet vergeten dat Napels de thuishaven is van de Amerikaanse Zevende Vloot die heerst over de Big Blue en de Straat van Gibraltar, het Suezkanaal en de Bosporuspas naar de Zwarte Zee onder haar vuur houdt.

Dan, om strikt politieke redenen:

In Italië, volkomen instabiel sinds het einde van de oorlog, is de Communistische Partij veel effectiever en agressiever dan in de andere partners van het Bondgenootschap. De Amerikanen kunnen in geen geval de mogelijkheid van de aanwezigheid van de communisten in de regering van Rome erkennen. "

Terug naar Belgie in die tijd. "Maar Guy Coëme haalde gisteren opnieuw de fundamentele kwestie aan van de praktijk van het staatsgeheim in België. Hij verklaarde zijn verbazing en zijn woede over het bestaan van een ministeriële nota uit de jaren 70, afkomstig van Paul Vanden Boeynants, toenmalig minister van Landsverdediging. Dit briefje, legde de heer Coëme uit, geeft instructies om geheimen alleen toe te vertrouwen aan degenen "die ze moeten kennen". Welnu, ik zeg dat het onaanvaardbaar is en dat ik er als minister van Defensie van moet weten! "

Democratisch gezien had Guy Coeme gelijk natuurlijk, maar van uit Gladio standpunt bekeken vond men het niet echt opportuun socialisten op de hoogte te brengen.

VDB is in de jaren 80 als minister van Justitie zijn eigen nota trouw gebleven, geheimen worden alleen toevertrouwd aan diegenen "die ze moeten kennen" En wees maar zeker dat slimme militairen hier handig gebruik hebben van gemaakt. Om nog te zwijgen van de (CEPIC) magistraten.

En ik blijf maar verder zoeken. Uit deze tekst ( in het frans) kan je wel een aantal zaken destilleren.

"Nos homologues belges sont restés très secrets sur leurs enquêtes, dit-il. Je n’ai jamais compris cette attitude. Il n’y a pas eu de véritable coopérationNos homologues belges sont restés très secrets sur leurs enquêtes, dit-il. Je n’ai jamais compris cette attitude. Il n’y a pas eu de véritable coopération. C’est bien dommage pour leurs enquêtes et pour les nôtres. A l’époque, nous avions l’intention d’interpeller Yves Guérin-Sérac."

Bron » medor.coop

Ook daar staat dat de Italianen de houding van de Belgen niet begrepen en dat er van enige samenwerking absoluut geen sprake was. En dat dit zeer jammer was voor het onderzoek van de Belgen én voor het onderzoek van de Italianen.

En verder ... toen sloten de Belgen zich als een oester. De Belgische Justitie werkte niet samen met haar Italiaanse tegenhanger.

"Poi i belgi hanno chiuso come un'ostrica" Perché?

Ik ga niet verder zoeken naar de Italiaanse versie maar die was nog wat cassanter. Soit.

Re: Strategie van de Spanning

Ik twijfel er niet aan dat je dagen kan zoeken, lezen en vertellen over dit onderwerp. Ik denk dat je weinig mensen hoeft te overtuigen mbt het bestaan van Gladio netwerken. Mij hoef je ook niet te overtuigen dat machthebbers geen probleem hebben om mensenlevens op te offeren om doelstellingen te bereiken. Echter hoef je me ook niet te overtuigen dat Ted Bundy een gewetensloze seriemoordenaar was, terwijl dit niet betekent dat alle moorden uit dat tijdperk zijn toe te schrijven aan deze persoon.

Mijn vraagstelling is duidelijk; welke feiten die worden toegeschreven aan de Bende linken jullie, believers van de Strategie van de Spanning, aan deze theorie en op welke concrete basis doen jullie dit?

107

Re: Strategie van de Spanning

Concrete basis. De getuigenissen van 2 kolonels van het leger. Eén van die twee is kolonel Marlair die zelf van de Bende zijn levenswerk gemaakt heeft. (En die in zijn laatste levensjaren vrij veel contact had met o.a. Bougerol.)

Welke feiten? (Wat de feiten betreft heeft bijvoorbeeld Bougerol nooit gesproken over 1985, over de feiten zelf zei hij oa "Ik was gedekt".)

Ik kan hier natuurlijk niet op één twee drie op antwoorden. Maar ik kan een begin maken bij Dekaise.

Terug naar de middag van 30 september op het kantoor van advocaat Delhuvenne. Het delen van de bekentenis van Vandeuren stopt niet bij Dossogne en Bultot. Dossogne op zijn beurt verteld het door aan commissaris Zimmer van de Gerechtelijke Politie van Brussel. Daarbij is het belangrijk om te weten dat Zimmer een kameraad van Dossogne is uit extreemrechtse kring, we weten dat hij eind jaren zeventig heeft meegedaan aan de trainingsweekenden in de Ardennen van het FdJ. En dan staat er in de verslagen van de Bendecommissie vrij verloren opeens deze opmerking:

“André Moyen, wiens naam wordt geciteerd in de Onderzoekscommissie Gladio, en van wie wordt gezegd dat hij sinds 1984 zou hebben geprobeerd om het onderzoek op een dwaalspoor te brengen, zou privé-onderzoek hebben verricht op initiatief van commissaris Z. (Zimmer -EF) van de GP van Brussel, die op zijn beurt wordt voorgesteld als iemand die nauwe banden heeft met Dossogne, Bougerol en consorten. Het resultaat van die opsporingen werd overgezonden aan procureur des Konings Godbille van Brussel.”

Over diezelfde feiten:

"Halfweg oktober 1982 wordt Delhuvenne op een vrijdagavond ontboden in de lokale rijkswachtkazerne. “Daar zitten veertig mannen rond de tafel”, vertelt hij. “De kapitein spreekt mij toe. Hij wil dat ik de naam van mijn cliënt verklap. Ik zeg: ‘Ik ben advocaat, ik heb beroepsgeheim.’ Hij neemt me apart, zegt dat dit een staatszaak is, dat ik móét praten. ‘Wie waren de opdrachtgevers van Vandeuren?’ Ik zeg: als u weet dat het Vandeuren is, dan hebt u het antwoord op uw vraag toch al?”

Een gewone overval op een wapenhandel? 40 man rond de tafel in een rijkswachtkazerne? Een staatszaak?

Procureur van Brussel Godbille wiens naam hier boven genoemd werd was aanwezig op de boekvoorstelling van Jean Claude Marlair "L'hydre a cinq tetes" (Jean-Claude Marlair nous livre ici sa vision de notre histoire et des cinq épisodes qui sont, à ses yeux, déterminants : les dominations successives depuis l’époque romaine, l’aventure coloniale, les tueries du Brabant Wallon, le génocide rwandais, l’affaire Dutroux.)

Ik kan dus alleen over mezelf spreken Spectator. Ik heb mijn mening gebaseerd op, ondertussen, jarenlange lectuur en een aantal ontmoetingen en gesprekken met laat ik ze "veldwerkers" noemen. Doorslaggevend was de kolonel aan wie gevraagd werd mee te doen aan hetgeen later de Bende zou genoemd worden. "Bende" een dwaalspoor om u tegen te zeggen.

Ik mag ook de film "Tu tueras; Point" niet vergeten. Bij de voorstelling van die film bleek er een "persverbod" te zijn. En dat kwam natuurlijk niet van de makers van de film.

Believer van de strategie van de spanning, ja dus. Ben ik 100% zeker? Neen.

1985. Aalst. Speelde Victor P. sleutelrol in pentagram Gladio, VSSE, NAVO, CIA en Bende van Nijvel? Hoe kon Victor P., staatsveiligheid nota bene, weten van de overval in Aalst? En euh, wat deden figuren als Armfelt en Ciolini in Belgie? Antiek verkopen en kaarten?

Honderden aanwijzingen, geen enkel concreet bewijs.

108

Re: Strategie van de Spanning

Fascinerend! En erg ontmoedigend ...

109

Re: Strategie van de Spanning

Ben een voor mij zeer belangrijke getuige vergeten, Joel Lhost natuurlijk. 27 september 1985 overvalt de Bende van Nijvel op één avond zowel de Delhaize in Eigenbrakel als die in Overijse. Er vallen acht doden.

Joël Lhost:

“De dag daarvoor nog heb ik op vraag van Rémy de routes naar Overijse en Eigenbrakel verkend. Ik was daar al mee bezig van in juni. Het was een van mijn grote opdrachten. Het was een hele schok, die beelden op tv. Tot dan dacht ik altijd dat ik aan de goede kant stond.”

Joel Lhost hier op het forum:

"Le Procureur De Valkeneer, Mme Michel, et Gilles Quinet, ont tout essayé par toutes les voies juridiques à leurs dispositions, et cela depuis 5 ans sans résultats, c'est la tête dans le MUR. Par contre, pour Ulens c'est un bon résultat, mais pas sans difficultés, pour la confrontation, c'est pas n'importe qui, en face de mois, ce n'était pas facile, il était très haut dans la hiérarchie du SDRA8, sûrement (STAY-behind), parti à la retraite en Officier Lieutenant-Colonel ... donc?"

Er was bij de cel dus wel degelijk een confrontatie tussen Ulens en Lost en voor zover ik weet is dit het enige positieve resultaat dat bereikt werd. Blijkbaar heeft de cel met alle mogelijke middelen geprobeerd verder te gaan en verder dan die Ulens is men niet geraakt. Iedereen hier verstaat genoeg frans om te weten wat "La tete dans le mur" wil zeggen denk ik.

Ik ga hier mijn betoog ivm declassificatie van documenten niet terug herbeginnen maar dat is de muur. Men moet dus niet afkomen met de wetenschap die het zou kunnen oplossen nadat het dossier vrij gegeven zou worden want wetenschappers zullen op diezelfde muur botsen. Ik was er bij toen het eerste gat in de Berlijnse muur geslagen werd maar ik denk dat ik het gat in de muur van die zogezegde kl...bende nooit zal mogen meemaken. Ik hoop van harte dat ik ongelijk heb.

Nu we toch bezig zijn ... Heb ook altijd beweerd dat CCC en Bende twee takken zijn van één boom. (Van Gol geleerd.)

Nochtans zou meer respect en bereidheid tot samenwerking tot meer resultaat hebben geleid, zeker in de strijd tegen het terrorisme van de jaren tachtig. De Staatsveiligheid en de Militaire Veiligheid wisten maar al te goed dat de vrees die Guy Coëme uitte op de bewuste persconferentie wellicht terecht was. Dat wil zeggen: ja, er waren concrete aanwijzingen dat agenten van Gladio of Belgische militairen in contact stonden met de terroristen van de CCC

In 1985 hadden het gerecht en de politie tot hun verbazing gemerkt dat de CCC over wapens beschikte die op 13 mei 1984 na een gewelddadige inbraak verdwenen waren uit de Ratz-kazerne van de Ardense Jagers in Vielsalm. Het was een raadsel of de CCC’ers dat zelf hadden gedaan, dan wel of een tussenpersoon hen die wapens had bezorgd.

En wie zat er in die kazerne? Juist, kolonel Jean Claude Marlair.

Ik ga verder:

"Alleen de Staatsveiligheid en de Militaire Veiligheid, de ‘patroons’ van het Belgische onderdeel van Gladio, hadden intussen een vrij juist beeld kunnen vormen wat er was gebeurd in Vielsalm. Er waren namelijk ook (burgerlijke) Gladio-agenten bij."

En vervolgens:

Alles begon met een gezamenlijke training van het Belgische leger, Belgische stay behind-agenten en Amerikaanse Special Forces. De oefening was bedoeld als een stresstest voor de kazerne. Alleen hadden de Amerikaanse elitetroepen een ander idee - harder, brutaler, gewelddadiger - over zo’n ‘training’.

Hier komen we dus alweer bij Marlair die inderdaad een heel ander idee had van een gezamelijke training. Training betekende voor hem niet dat één van zijn soldaten zou neergeschoten worden en een andere zou verwond geraken voor de rest van zijn leven. Hij verbood de training toen hij hoorde dat er gewonden gevallen waren en speelde blufpoker door te dreigen iedereen af te schieten die zijn kazerne zonder zijn toelating zou betreden. Jammer maar helaas ... het vervolg kennen we.

(Ere wie ere toekomt, bij mijn weten is Jean Claude Marlair de enige Belgische kolonel die niet gezwegen heeft in het openbaar. Hij had tegen de blijvend gehandicapte soldaat gezworen dat hij zou zoeken wie hier achter zat. Hij heeft goddank zijn belofte gehouden.)

Uitstekend artikel van Walter Pauli » www.knack.be

Dus samengevat. De Bende van Nijvel en de CCC zijn twee creatie's van ... staatsveiligheid/Gladio?/Nato?

Bij de feiten werden gendarmes, politieagenten, soldaten, burgers, kinderen neergeschoten MAAR niet één gangster, al leek het er dikwijls op dat men bewust confrontatie zocht. En dan durven sommigen beweren dat diezelfde gangsters klungelaars waren. Terwijl er nota bene in sommige warenhuizen gewapende gendarmes aanwezig waren tijdens de overvallen. Mag ik dan beweren dat de "gangsters" minstens zwaar getrainde gangsters waren?

110

Re: Strategie van de Spanning

fenix wrote:

Terwijl er nota bene in sommige warenhuizen gewapende gendarmes aanwezig waren tijdens de overvallen.

Dit is nieuw voor mij. Hoe komt u daar aan, Fenix?