181

Re: Theorie van speurneus

the end wrote:

Ik heb er 2 gesteld in mijn post vorige post, en dit zijn serieuze vragen, misschien in weinig woorden. U gaat uit van onkunde door de ordediensten? Daarna dekt justitie het toe?

Nee, dat doet hij niet. Hij zegt dat het geen complot kan zijn, omdat er geen enkele serieuze verklaring te geven is voor een complot gezien de aard van de misdaden van de bende. Zo denk ik er ook over. Afpersing van Delhaize? Dan maakt Delhaize de afpersing bekend. Enzovoort voor alle complotten.

Wat speurneus zegt en ik ook: de bende bestond uit gewone criminelen die stalen voor geld en voor de kick. Ze kregen GEEN opdracht die uitging van iemand anders dan van henzelf. Ik voeg er nog aan toe: justitie dekt niets toe. Justitie, dat is Eddy Vos en Troch en Michel. Dat zijn gemotiveerde mensen. Gemotiveerd maar spijtig genoeg ook onbekwaam en/of onderbemand.

Re: Theorie van speurneus

Mooi verwoord, dit is ongeveer wat ik bedoel.

183

Re: Theorie van speurneus

speurneus wrote:

Dit bedoel ik dus absoluut geen constructieve bijdrage. Ik vind dat je hier wel eens een waarschuwing voor kan geven Ben.

Och, om het met de woorden van een ander forumlid te zeggen: "Af en toe een beetje humor moet kunnen. Zelfs op dit ernstige forum." Ik denk dat er op dit moment grotere ontwikkelingen bezig zijn op dit forum om ons hierover druk te maken.

"Le monde est dangereux à vivre! Non pas tant à cause de ceux qui font le mal, mais à cause de ceux qui regardent et laissent faire." Volg ons via » Facebook | twitter | YouTube

184

Re: Theorie van speurneus

fipilip wrote:

Ik voeg er nog aan toe: justitie dekt niets toe. Justitie, dat is Eddy Vos en Troch en Michel. Dat zijn gemotiveerde mensen. Gemotiveerd maar spijtig genoeg ook onbekwaam en/of onderbemand.

Zo kan men op alles een antwoord geven, maar kan je dit meer onderbouwen? Dus Vos, Troch en Michel zijn verantwoordelijk voor het niet vinden van de daders door onkunde en geen middelen te hebben? Kan het zo simpel zijn? Ik wil jullie volgen maar dan wel onderbouwd met feiten.

De waarheid schaadt nooit een zaak die rechtvaardig is.

Re: Theorie van speurneus

Ben wrote:

Och, om het met de woorden van een ander forumlid te zeggen: "Af en toe een beetje humor moet kunnen. Zelfs op dit ernstige forum." Ik denk dat er op dit moment grotere ontwikkelingen bezig zijn op dit forum om ons hierover druk te maken.

Het is geen humor meer Ben als het keer op keer gebeurt. Het zijn nutteloze postings. Leden met andere meningen worden keer op keer aangevallen op hun mening door bepaalde personen. Ik denk dat dit niet nodig is. Discussie voeren is ok, maar niet lukraak steeds maar weer van dit soort opmerkingen. Grapje is leuk maar niet 100 keer, dan word het irritant en draagt absoluut niet bij aan het forum.

186

Re: Theorie van speurneus

Tja, de lijst op dit forum van speurders en onderzoeksrechters telt 64 personen. Toen Dutroux ontsnapte werd bijna het hele landelijke politieapparaat gemobiliseerd, maar werd hij gevat door een boswachter.

Hilde Geens schrijft een indringend relaas over substituut Willy Acke en hoe hij eraan onderdoor gegaan is (pag 164-167). Heeft dus niets te maken met onbekwaamheid of dat men onderbemand was. Het boek geeft een goed beeld van de sfeer van nepotisme en cliëntelisme tussen misdaad speurders en gerecht.

187

Re: Theorie van speurneus

Ben wrote:

Als dat uw mening is over Bouhouche, raad ik u aan om u dringend te verdiepen in deze persoon. Al in 1987 zeiden de onderzoeksrechters dat "de mogelijke betrokkenheid van Madani Bouhouche en Robert Beijer bij de feiten van Waals Brabant hoe langer hoe minder kan worden uitgesloten. Vanuit deze optiek hebben wij gesteld dat een hechte samenwerking noodzakelijk is." We weten natuurlijk allemaal dat deze samenwerking er nooit is gekomen en dat Hennart zijn dossiers niet deelde.


Bouhouche en Beijer kunnen zeker niet uitgesloten worden. Zij hebben een motief. Wraak op de Rijkswacht en daaruit volgend op de hele maatschappij. Ze hebben geen respect voor een mensenleven. Ze voelen zich sterker, moreel en materieel, dan hun ex-collega's. De manier waarop de bende soms de confrontatie aangaat met de politie kan er op duiden dat het om ex-rijkswachters gaat. Je hebt minder schrik van iets dat je goed kent.

Verder zijn de misdaden van de Bende van Nijvel zo opgebouwd dat ze telkens een alibi kunnen leveren voor iemand. En dat ze de aandacht afleiden van 'kleinere criminaliteit' zoals overvallen zonder doden. Dit komt een slimme crimineel als Bouhouche van pas. Maar ook dit past allemaal in de gewone criminelen-theorie van dit forumtopic (ik vind dit een betere term dan marginalen, want het zijn niet enkel marginalen die gewone criminelen worden).

Bouhouche en Beijer waren criminelen, punt. Zij hadden geen opdracht van hogerhand nodig en behalve persoonlijk gewin hadden ze geen echt doel. Sommige misdaden van de Bende van Nijvel passen echter totaal niet bij Bouhouche en Beijer. Maubeuge, Beersel, de snijbrander in de Colruyt van Nijvel... Die wijzen eerder naar de zigeuners uit die streek.

188

Re: Theorie van speurneus

the end wrote:

Zo kan men op alles een antwoord geven, maar kan je dit meer onderbouwen? Dus Vos, Troch en Michel zijn verantwoordelijk voor het niet vinden van de daders door onkunde en geen middelen te hebben? Kan het zo simpel zijn? Ik wil jullie volgen maar dan wel onderbouwd met feiten.

Ik heb drie namen als voorbeeld en louter als voorbeeld gegeven. Al hun collega's zijn medeverantwoordelijk vanzelfsprekend, dat hoeft eigenlijk geen uitleg. Je moet alles lezen in dit topic: ik heb eerder al gezegd dat men veel te weinig heeft gedaan: telefoon naar vrije radio in Aalst, dj nooit ondervraagd. De friturist van Vilvoorde die De Staerke zag: ondervraagd in 2010 na artikel in Humo terwijl hij al in 1996 zijn getuigenis doorbelde.

Onnoemelijk veel getuigen die nooit werden ondervraagd. De getuige van Beersel: wat Hilde Geens inzag konden de politiemensen ook ingezien hebben. Daar zit echter geen complot van justitie achter: het is een mentaliteit gebaseerd op onkunde. Zoals Eddy Vos met zijn ogen rolt wanneer Hilde Geens hem vraagt of hij het Bende van Nijvel-forum volgt.

Hij gaat er van uit dat er op die 1500 leden (van de twee fora samen) alleen maar gezeverd wordt. Zoals hij er van uitgaat dat die belangrijke getuigen alleen maar zever verkopen. Je moet de zever er bij nemen om tot resultaat te komen, zo simpel is het. Ik denk dat dit onderbouwd genoeg is. Ik denk ook dat dit forumtopic het meest onderbouwd is met feiten van allemaal. Alleen zie je ze niet graag.

Werner wrote:

Hilde Geens schrijft een indringend relaas over substituut Willy Acke en hoe hij eraan onderdoor gegaan is (pag 164-167). Heeft dus niets te maken met onbekwaamheid of dat men onderbemand was. Het boek geeft een goed beeld van de sfeer van nepotisme en cliëntelisme tussen misdaad speurders en gerecht.

Nochtans wordt er dikwijls naar de onderbemanning verwezen. Als men geen tijd heeft om bepaalde getuigen te ondervragen is men per definitie onderbemand. En met de beste wil van de wereld zie ik in dat boek van Geens geen enkel beeld van nepotisme en cliëntelisme tussen misdaad, speurders en gerecht. Ik denk dat Geens er de nadruk op legt dat de politiediensten hun best hebben gedaan. En dat vind ik zelf ook. Zoals Anderlecht zijn best gedaan heeft tegen PSG, zonder te winnen echter, omdat zijn best doen niet altijd volstaat.

189

Re: Theorie van speurneus

fipilip wrote:

Nochtans wordt er dikwijls naar de onderbemanning verwezen. Als men geen tijd heeft om bepaalde getuigen te ondervragen is men per definitie onderbemand.

Dat is klassiek. Dit excuus vind je trouwens in elke sector en elke werkvloer van de arbeidsmarkt.

190

Re: Theorie van speurneus

Ik heb de discussie m.b.t. speurneus een poosje gevolgd. En ik met mijn voormalige brede opsporingsachtergrond moet toegeven dat hij best eens gelijk kan hebben. De zaken zijn niet altijd zo zwart wit als men denkt. Een heel simpel voorbeeld bij een opium organisatie werd door allerlei politici en deskundigen gesproken over een geweldige goed gestructureerde organisatie in verdovende middelen op voorhand. Echter diverse bekende uit het criminele milieu hebben later aangegeven dat de organisatie heel plat was opgezet. Helemaal niet zo spectaculair dus als het van buitenaf leek.

Daarnaast ben ik inmiddels ook van mening, zonder dat een andere theorie niet kan worden uitgesloten, dat het om criminelen gaat die zich verder op de ladder van kwaad tot erger hebben opgewerkt. Het is bekend dat er genoeg criminelen sympathie hebben voor extreem rechts. Kijk ook eens naar die moord in Griekenland door een lid van Gouden dageraad. In Nederland was CP 86 een rechtse organisatie die door de rechter uiteindelijk verboden werd. Het was daar gewoon een criminele bende. In principe kan je achter alles wel wat zoeken. Hoe ernstig de zaak ook is, het meest belachelijke is de theorie dat er later lijken in de supermarkt zouden zijn neergelegd. Maar ook het lokken naar een bepaalde plaats en daar te elimineren om een ander motief te maskeren is eigenaardig te noemen.

Een prof zorgt wel dat het lijk dan bij wijze van spreken in beton wordt gegoten, met andere woorden niet meer wordt gevonden. Ik ben het ermee eens dat de kans dat het forum op een 11 september WTC complot site begint te lijken dan alleen maar toeneemt. Veel mensen hebben daarnaast niet voldoende of helemaal geen ervaring wat betreft opsporing, dus met regelmaat lees ik wel dingen waar ik totaal me over verbaas. Meedenken is natuurlijk altijd goed. Ik ben redelijk enthousiast dat speurneus en diverse andere voor hun mening durven uit te komen, welke los staat van het complot doom scenario. Op die manier kan je namelijk wat beginnen vanuit een opbouwende optiek.

Helaas ben ik bang dat het niet zal leiden tot een directe identificatie, want daar gaat het uiteindelijk om. Vergeet niet dat de laatste profiler, een specialist, ook aangaf dat het om gewone criminelen zou gaan. Ze heeft niet voor niets de pers opgezocht, haar bevindingen werden te niet gedaan. Ook zij gaf aan dat de gedemonteerde auto onderdelen mogelijk zijn doorverkocht in de zwart handel. Wees er ook mee bekend dat meer dan voldoende criminelen niet oud worden, zolang ze in de onderwereld actief zijn.