421 Reply by FreCR

Re: Temse: 10 September

Vermeulen wrote:

Zou de piste onderzocht zijn dat deze raid op Temse, eigenlijk tegen de firma Wittock-Van Landeghem zelf gericht was. Strategie van de angst, niet op de staat, maar op het bedrijf zelf, om het te destabiliseren en te waarschuwen, wat ook heel goed gelukt is.

Het is zeker geen idiote piste, maar ik meen me te herinneren dat Wittock-Van Landghem (ook na de feiten) toch wel de orders hebben binnengehaald wat ze hoopten om binnen te halen. Ze hebben uiteindelijk wel moeten samenwerken en zijn uiteindelijk wel overgenomen en hebben de fabriek in Temse uiteindelijk wel vele jaren later gesloten, maar de feiten van de Bende van Nijvel hebben daar bij mijn weten op geen enkel moment invloed op gehad.

Volgens mij hadden ze gewoonweg een aantal kogelwerende vesten nodig, en wisten ze mogelijks dat deze daar te vinden waren. Er zijn overigens niet zo gigantisch veel locaties (zeker in 1983 niet) waar er kogelwerende vesten liggen. Deze worden trouwens grotendeels allemaal "op bestelling" gemaakt. Het is volgens mij niet mogelijk om 3 andere locaties op te noemen in België waar een inbraak relatief eenvoudig was (enkel maar een conciërge), waar er in 1983 meer dan 5 kogelwerende vesten gestockeerd lagen van dezelfde toenmalige draagbare kwaliteit.

Non semper ea sunt quae videntur

422 Reply by LEO

  • LEO
  • Lid
  • Offline

Re: Temse: 10 September

Vergeet de magazijnen van de bewakingsfirma's niet. In zowel de hoofd - als regionale afdelingen had je wapens, munitie en vesten meestal (?) in een kluis!

423 Reply by Vermeulen

  • Vermeulen
  • Gast

Re: Temse: 10 September

FreCR wrote:

Het is zeker geen idiote piste, maar ik meen me te herinneren dat Wittock-Van Landghem (ook na de feiten) toch wel de orders hebben binnengehaald wat ze hoopten om binnen te halen. Ze hebben uiteindelijk wel moeten samenwerken en zijn uiteindelijk wel overgenomen en hebben de fabriek in Temse uiteindelijk wel vele jaren later gesloten, maar de feiten van de Bende van Nijvel hebben daar bij mijn weten op geen enkel moment invloed op gehad.

Volgens mij hadden ze gewoonweg een aantal kogelwerende vesten nodig, en wisten ze mogelijks dat deze daar te vinden waren. Er zijn overigens niet zo gigantisch veel locaties (zeker in 1983 niet) waar er kogelwerende vesten liggen. Deze worden trouwens grotendeels allemaal "op bestelling" gemaakt. Het is volgens mij niet mogelijk om 3 andere locaties op te noemen in België waar een inbraak relatief eenvoudig was (enkel maar een conciërge), waar er in 1983 meer dan 5 kogelwerende vesten gestockeerd lagen van dezelfde toenmalige draagbare kwaliteit.

Dat "op bestelling" is het net. Bij kogelwerende vesten is het zo, dat je die op maat koopt. Ze bestaan net zoals kledij in small, medium, large en extra large. Een kogelwerend vest moet ook goed aansluiten, echt goed passen, echt heel goed aansluiten. Als ze testexemplaren maken, wordt dat meestal op maat van een paspop gemaakt, en die zijn niet extra dik of groot, want hoe meer materiaal, hoe duurder voor een fabrikant. Zo maar 5 pikken om te gebruiken is net zoals zo maar 5 paar schoenen pikken in de hoop dat ze passen. Dat kan tegenvallen. En een kogelwerend vest kan een naaister niet zo maar vermaken. smile

424 Reply by nostra

Re: Temse: 10 September

Behalve als je ze wil gebruiken om je vluchtwagen te bepantseren.

425 Reply by geronimo

Re: Temse: 10 September

nostra wrote:

Behalve als je ze wil gebruiken om je vluchtwagen te bepantseren.

Om over na te denken. Over de rij- en passagiersstoel trekken om het vuur van achter af te blokken. Waar zijn deze vesten eigenlijk opgedoken?

426 Reply by zenga

  • zenga
  • Gast

Re: Temse: 10 September

nostra wrote:

Behalve als je ze wil gebruiken om je vluchtwagen te bepantseren.

Zonder kennis van zaken te hebben, zou een ijzeren/stalen plaat dan niet even effectief zijn en een stuk makkelijker te monteren?

427 Reply by Easton

Re: Temse: 10 September

Ik zou het inderdaad ook straf vinden dat ze kogelvrije vesten zouden stelen om in een auto te monteren. Mijns inziens dienden deze ofwel voor persoonlijk gebruik tijdens een overval ofwel op bestelling door bijvoorbeeld geheime diensten?

428 Reply by Vermeulen

  • Vermeulen
  • Gast

Re: Temse: 10 September

Waarom zou een geheime dienst een vest willen waar de techniek al lang van gekend was en ook de beperking van gekend was. Het was geen rocket-science. Er zijn in die periode geen grote materiaalwijzigingen geweest of spectaculaire ontdekkingen die dit soort vesten spectaculair veranderd hebben. Om dit soort vesten nog meer kogelwerend te maken tot een hoger niveau bijvoorbeeld tegen lichte militaire wapens, moesten nog ballistische staalplaten (frontplaten) worden toegevoegd worden.

Veel later, begin 21ste eeuw begin men meer te spelen met materiaalcombinaties en nieuwe weefmethodes, niet om meer stevige vesten te maken, maar om ze lichter, plooibaarder en dus handiger te maken en combinatie kogel/steekwerend.

En ze vanuit vesten tot stukjes knippen om ze aan elkaar te puzzelen, te verankeren en nog goed te laten overlappen is ook nog een tijdrovende bezigheidstherapie om een auto te pantseren. Dan is gebruik van plaatmateriaal (kevlar of staal of een ander materiaal) veel handiger, sneller en meer efficiënt.

Ik wou geen discussie over de vesten zelf, maar wel over of de overval van Wittock geen pure maffia-achtige afdreiging was omdat dit bedrijf niet echt paste tussen de grote spelers. Om ze te doen uitdoven t.o.v. anderen.

Big business zou Boma zeggen. smile

429 Reply by FreCR

Re: Temse: 10 September

LEO wrote:

Vergeet de magazijnen van de bewakingsfirma's niet. In zowel de hoofd - als regionale afdelingen had je wapens, munitie en vesten meestal (?) in een kluis!

Inderdaad, net daarom dat ik zei: waar een inbraak relatief eenvoudig was (enkel maar een conciërge). "Ruitje insmijten en hoppa, binnen om vesten te zoeken die niet eens in een kluis zitten" was daar niet van toepassing.

Vermeulen wrote:

Dat "op bestelling" is het net (...) Zo maar 5 pikken om te gebruiken is net zoals zo maar 5 paar schoenen pikken in de hoop dat ze passen. Dat kan tegenvallen.

Hadden ze deze op bestelling laten maken en hun contactgegevens achter gelaten, dan was het alvast een stukje eenvoudiger geweest om ze terug te vinden. wink

Non semper ea sunt quae videntur

430 Reply by H-dock

Re: Temse: 10 September

In het verslag van de Eerste Bendecommissie staat te lezen;

Bij onderwerp "Verhoor van de heer Troch, onderzoeksrechter te Dendermonde";

(...) "Wat betreft de zaak Temse blijkt dat het bestaan van de gesofistikeerde kogelvrije vesten reeds in tamelijk ruime kring gekend was op het ogenblik van de overval."

Bij onderwerp "Verhoor van de heer Willy Acke, substituut van de procureur des Konings te Dendermonde":

(...) "Wat de in Temse gestolen kogelvrije vesten betreft blijkt dat de betrokken firma niet het monopolie op de wereldmarkt bezat. Ook in Israël worden dezelfde vesten geproduceerd. Wel maakte de Belgische firma publiciteit, ook in het buitenland."