121

Re: Braine-l'Alleud: 17 September

Het verhaal van Wolf is misschien (deels?) verzonnen maar bevat toch een aantal intrigerende elementen. De initialen van de betrokkenen die hij weergeeft stemmen in grote lijnen overeen met de initialen die Deprêtere kort voor zijn dood noemde. Het verhaal van Wolf was samengesteld uit getuigenissen van verschillende personen, waaronder informanten.

122

Re: Braine-l'Alleud: 17 September

Ik ontken niet dat het verhaal van Wolf intrigerende elementen bevat, maar ik heb hier specifiek over zijn verhaal over de schietpartij aan de Diable Amoureux. Ik vermoed dat Wolf veel mensen gesproken heeft maar hij - zeker in dit geval - niet voldoende moeite heeft gedaan om de betrouwbaarheid van de informatie te verifiëren.

"Le monde est dangereux à vivre! Non pas tant à cause de ceux qui font le mal, mais à cause de ceux qui regardent et laissent faire." Volg ons via » Facebook | YouTube

Re: Braine-l'Alleud: 17 September

Een vraag waar ik graag jullie licht op zou laten schijnen:

Bij de overval op de Colruyt van Nijvel vluchtten de daders met twee wagens-de gestolen witte Mercedes 190 van Fourez en hun eigen opgevoerde Saab. Achtervolgd door een politiepatrouille uit Eigenbrakel stopten ze ter hoogte van de bar Le Diable Amoureux: de Mercedes links van de weg, de Saab rechts. Toen de politiewagen tussen hen in kwam aangereden, openden ze van beide kanten het vuur-het kruisvuur dat door sommigen wordt aangehaald als bewijs van een militaire of special-forces-achtergrond van de bende.

In Beetgenomen haalt Hilde Geens RTBF-journalist Gérard Rogge aan, die het assisenproces van de Borains bijwoonde. Volgens Rogge zou daar net het tegenovergestelde aangetoond: die commandotraining is een mythe:

Ik citeer Geens:

"Een verantwoordelijke van het SIE is daar met handen en voeten en schetsen bij de hand komen uitleggen hoe je dat kruisvuur aan de Colruyt van Nijvel moet inschatten. (…) Wel, die specialist heeft aangetoond dat de bendeleden geen idee hadden welke posities ze moesten innemen om elkaar niet te raken. De hoek waarin je je tegenover elkaar opstelt, moet precies zijn, dat moet je kunnen bepalen en inoefenen, en de leden van de bende van Nijvel hadden die kennis niet. Ze hadden alleen veel mazzel dat ze elkaar toen niet geraakt hebben."

Mijn vraag: waarop baseerde die SIE-specialist zich om de hoeken van de opstelling te beoordelen? De wagens stonden alleen tijdens het kruisvuur zelf in die positie: Mercedes links, Saab rechts, met de politiewagen ertussen. De enige mensen die dat moment gezien hebben, zijn de rijkswachters (die op dat ogenblik onder vuur lagen en zich plat op de bodem van de wagen lieten vallen (opnieuw: zo stelt geens). Ik veronderstel dat die de hoek niet hebben staan opmeten, en de daders zelf.

Op basis van welke reconstructie of vaststellingen kon die specialist dan met "schetsen bij de hand" over precieze hoeken oordelen? Zit hierover iets in het procesdossier of in de pers van toen? Ik zou veronderstellen dat het uit ballistisch onderzoek gebleken moet zijn (en dat dit te veel gedoe is om niks), maar is er iemand die hier meer over weet?

124

Re: Braine-l'Alleud: 17 September

walterstils wrote:

Op basis van welke reconstructie of vaststellingen kon die specialist dan met "schetsen bij de hand" over precieze hoeken oordelen?

In april 1987 is er aan het Colruyt-warenhuis en in Braine-l'Alleud een reconstructie gehouden » Forum

"Le monde est dangereux à vivre! Non pas tant à cause de ceux qui font le mal, mais à cause de ceux qui regardent et laissent faire." Volg ons via » Facebook | YouTube

Re: Braine-l'Alleud: 17 September

Bedankt, Ben. Mijn vraag gaat specifiek over de schietpartij aan de Diable Amoureux (dat stond in m'n vorige vraag wat ongelukkig geciteerd).

1 ding blijft me nog wat onduidelijk: Geens citeert journalist Rogge, die op het Borains-proces een SIE-verantwoordelijke "met schetsen bij de hand" zag aantonen dat de opstellingshoeken niet klopten voor een echt kruisvuur, en dat de bende dus geen idee had wat ze deed. Ruth zou dat als argument gebruiken om te stellen dat het amateurs betreft die stopten langs beide kanten van de weg omdat ze niets anders konden.

Mijn vraag: waarop baseerden die verantwoordelijken (soms lees ik kolonels) dat oordeel? Voor zover ik zie gebeurde dat op de getuigenverklaringen van de aan de Diable Amoureux beschoten agenten (Ruys, Bernier, Lemal).

En dan: hoe betrouwbaar zou een dergelijke getuigenverklaring zijn? Jullie lijken me beter geïnformeerd, dus vandaar dat ik jullie mening graag zou weten: hoe hard kan dat argument eigenlijk verdedigd worden?

126

Re: Braine-l'Alleud: 17 September

walterstils wrote:

Mijn vraag: waarop baseerden die verantwoordelijken (soms lees ik kolonels) dat oordeel?

Ze baseerden zich o.a. op de reconstructie die in april 1987 werd gehouden.

"Le monde est dangereux à vivre! Non pas tant à cause de ceux qui font le mal, mais à cause de ceux qui regardent et laissent faire." Volg ons via » Facebook | YouTube

Re: Braine-l'Alleud: 17 September

Ja, die reconstructie sowieso. Maar dan verschuift mijn vraag gewoon een stap: hoe geloofwaardig was díé reconstructie? Een wedersamenstelling van april 1987 is er eentje van 3,5 jaar na de feiten, en voor zover ik het zie steunt de opstelling zelf óók weer op de verklaringen van de betrokken getuigen. Dus dan kom ik toch weer bij dezelfde vraag uit: hoe nauwkeurig waren die verklaringen eigenlijk?

Of vergis ik me en zijn er bij die reconstructie ook harde, fysieke vaststellingen gedaan (inslagen, hulzen, iets waaruit je de posities los van de getuigenis kon afleiden)? Dat zou het verschil maken.

128

Re: Braine-l'Alleud: 17 September

Volgens mij is het vrij eenvoudig.

De exacte positie van de voertuigen is gekend. De Mercedes is na de schietpartij ter plaatse achtergelaten, waardoor de locatie ervan vaststaat. Ook de positie van de Saab is met grote zekerheid te bepalen. Op die plaats waren er nauwelijks alternatieven: de wagen kon praktisch alleen daar staan, tenzij men hem in de gracht had geparkeerd.

Over de precieze positie van de schutters kan uiteraard enige onzekerheid bestaan, maar die werden door de politieagenten waargenomen. Zelfs als een schutter een meter meer naar links of rechts had gestaan, verandert dat niets aan de algemene beoordeling van de schietpartij en het kruisvuur.

Bovendien heb je daarvoor zelfs geen reconstructie nodig. Op basis van de gekende posities van de voertuigen en de verklaringen van de betrokken agenten kan je dezelfde vaststellingen maken.

De conclusie blijft dan ook dezelfde: de schutter bij de Mercedes vuurde op de politiewagen op een ogenblik dat de Saab zich in dezelfde vuurlijn bevond. Hij gebruikte bovendien een pompgeweer, een wapen waarmee je geen nauwkeurig gericht enkel schot kunt afvuren. Zelfs de beste schutter ter wereld kan in zulke omstandigheden niet garanderen dat de inzittenden van de Saab niet geraakt zouden worden. Dat lijkt mij een zeer duidelijke vaststelling.

"Le monde est dangereux à vivre! Non pas tant à cause de ceux qui font le mal, mais à cause de ceux qui regardent et laissent faire." Volg ons via » Facebook | YouTube

Re: Braine-l'Alleud: 17 September

Ben wrote:

Volgens mij is het vrij eenvoudig.

De exacte positie van de voertuigen is gekend. De Mercedes is na de schietpartij ter plaatse achtergelaten, waardoor de locatie ervan vaststaat. Ook de positie van de Saab is met grote zekerheid te bepalen. Op die plaats waren er nauwelijks alternatieven: de wagen kon praktisch alleen daar staan, tenzij men hem in de gracht had geparkeerd.

Dank ben,
Ik wist niet dat de saab zich slechts op een beperkte “perimeter” kon bevinden (het meest gedetailleerde dat ik vond was aan de rechterkant), en of de wagen zich nu op positie A of 5 meter verder op B bevindt maakt mbt een kruisvuur een groot verschil, maar zag niet dat de positie simpelweg gefixeerd was. Dat maakt het helemaal duidelijk, bedankt.

Misschien nog een klein vraagje: waaruit blijkt die beperkte perimeter? Op een gewone baan lijk je me in principe overal te kunnen stoppen. Is dat iets wat uit de terreingesteldheid daar volgt (berm, gracht, breedte van de weg)?