1,691

(1,327 replies, posted in 1985)

pyrénéen wrote:

De Rijkswachtpatrouille was specifiek belast met het toezicht op de warenhuizen in Aalst. Ze was daarom mobiel tot 19.00 uur, aangezien de andere twee warenhuizen in Aalst nop open waren.

Het was op voorhand vastgelegd dat ze een kwartier aan het warenhuis zouden blijven en een kwartier op patrouille zouden gaan in de omgeving van het warenhuis. Dus om 19u30 vertrokken ze, zoals op voorhand afgesproken, en tegen 19u45 zouden ze terug aan het warenhuis zijn om daar te blijven tot het sluitingsuur van 20u.

Zoals minister Nothomb op 8 januari 1986 in het parlement heeft gezegd:

(...) De rijkswacht heeft de Delhaize-parking niet voortijdig verlaten. In een mobiel bewakingssysteem, met tussentijdse haltes, is het normaal dat men op een bepaald ogenblik een bepaalde opstellingsplaats verlaat.

En:

(...) Oorspronkelijk was de verdeling voorzien per warenhuis. Voormelde wijziging bestond erin dat dat een politiedienst per beurt alle warenhuizen voor zijn rekening zou nemen. In dit geval was er maar één warenhuis open. Het vertrek van de patrouille was conform de dienstorder. Op het dienstbulletin dat deze patrouille meekreeg stond ter zake volgende opdracht: "De maximum duur van iedere bewaking zal 15 minuten bedragen". Door "bewaking" dient hier evenwel "halte" verstaan te worden.

pyrénéen wrote:

Bovendien stelt de Procureur Generaal van Valkeneer dat ze vertrokken omdat ze daartoe een bevel had gekregen.

Dat is niet wat De Valkeneer in Humo heeft gezegd.

JML wrote:

Het is precies wat ik zeg, ze waren niet meer toegewezen aan de bescherming van de grote winkel. Ze moesten daar niet zijn.

Ze moesten daar wel zijn. Ze werden opgeroepen vanwege een overval en zijn toen naar het warenhuis vertrokken. Dat is toch niet zo moeilijk om te begrijpen?

JML wrote:

Ja, als ze zich verstoppen achter de burgers en de politie... is dat niet erg effectief.

Ze hebben zich niet verstopt achter burgers. Er waren auto's en mensen op de Geraardbergsestraat in Aalst toen de daders van de parking kwamen.

JML wrote:

Ik heb het over de afwezigheid van de gendarmerie.

De rijkswacht was niet afwezig.

JML wrote:

U moet erkennen dat de moordenaars altijd een gijzelaar nemen om naar hun auto te gaan, en dat de enige keer dat de gendarmerie er is, ze besluiten dit niet nodig te hebben

Ze hebben nooit een gijzelaar meegenomen in hun wagen. De gijzelaar diende dus niet om hun vlucht te dekken, enkel in het warenhuis werd de gijzelaar "gebruikt" om ervoor te zorgen dat het geld snel verzameld kon worden en iedereen hun bevelen zou opvolgen.

JML wrote:

We praten niet over wat er daarna is gebeurd, of de volgende dag... politiecontroles, na de feiten... Het heeft geen zin.

Ik heb het niet over de dag erna, ik heb het over na de feiten.

De aanslagen waren vooral gericht op eigendommen van de firma Cegedel, een elektriciteitsbedrijf. Deze firma ontving ook verschillende brieven waarin geld geëist werd. Het motief moet je dan ook vooral in die richting zoeken.

Ik ben ook vooral benieuwd naar het effect van de aanslagen op de politiek en de samenleving in Luxemburg. Wat is er door deze aanslagen veranderd?

1,693

(875 replies, posted in 1985)

Scaramouche wrote:

De snelle patrouillewagens mochten hun werk NIET doen.

En naar waar moesten de snelle patrouillewagens dan rijden? Die snelle wagens zijn alleen nuttig als je een achtervolging kan doen op lange rechte wegen, zoals autosnelwegen (waarvoor ze ook werden aangekocht). Voor achtervolgingen op kleine baantjes hebben die wagens geen enkel nut.

"We mochten de Porsches niet gebruiken" is een populistische uitspraak Wat zou je met die Porsches doen? Dat zijn geen teletijdsmachines. Die halen inderdaad 250 per uur, maar dat is enkel nuttig om afstanden te overbruggen op stukken waar je 250 km per uur kan rijden... Tegen dat je aankomt in Eigenbrakel of Overijse zijn de daders al lang weg, want het is ook niet dat de Bende aan 50 kilometer per uur reed.

Een Porsche had geen enkele meerwaarde in deze situatie. Dat is enkel maar verlies-aan-manschappen die je niet elders kan inschakelen.

En als de GTI na Overijse dan langs binnenbanen naar hun eindbestemming is gereden... Hoeveel sneller dan een GTI kan een Porsche zich over binnenbanen voortbewegen denk je? Dat zal amper verschil uitmaken (langs een baan met bochten enz... aan 250 per uur zal 't rap gedaan zijn mee achtervolgen... dan liggen ze in de gracht).

Daarom heb je een stafofficieren, die vanop afstand de situatie bekijken en de juiste middelen naar de juiste plaats sturen.

Dat zou hetzelfde zijn als een helikopter in de lucht sturen:

Piloot: "Ok, we zijn in de lucht, naar waar moeten we nu vliegen?"

Dispatch: "Euh, Brussel of zo?"

1,694

(143 replies, posted in 1983)

Scaramoche wrote:

Neen. Ik weet er niks meer over.

En kan je die persoon nog contacteren om meer details te vragen? Want als het al waar is, kan je eigenlijk geen conclusies trekken op basis van die verklaring.

Er waren geen rijkswachters in of aan het Colruyt-warenhuis in Halle. Toen politie en rijkswacht aankwam, waren de daders al lang vertrokken. Niemand heeft de gangsters nog gezien nadat ze van de parking gereden zijn.

Maar stel dat dit bevel toch gegeven is, dan kan het ook een andere betekenis hebben gehad. Om een voorbeeld te geven: "schiet niet op de gangsters als ze nog aan het warenhuis zijn want dan kan je mogelijk onschuldige mensen raken".

Wij weten nu dat de overval gepleegd werd door de Bende van Nijvel, maar dat wist de rijkswacht toen nog niet. Voor hen was een "gewone" warenhuisoverval, misschien wisten ze zelfs nog niet dat de gangsters hadden geschoten en dat er slachtoffers waren gevallen.

Dus zonder de volledige context en de volledige transcriptie van wat er toen over de radio gezegd is geweest, kan je eigenlijk geen conclusies trekken.

1,695

(1,327 replies, posted in 1985)

Ik denk dat veel mensen een bepaalde film van de feiten in hun hoofd hebben, gebaseerd op wat de hypothese die ze hebben, wat ze gelezen hebben en wat hun verwachtingen zijn van een dergelijke overval. Daarnaast kennen wij "actie" en schietpartijen in de meeste gevallen alleen van actiefilms, ook dit beïnvloedt ons.

Op 9 november was het reeds donker, er waren veel mensen die hulp nodig hadden of hulp zochten. Er waren te weinig middelen en de rijkswachters en agenten waren slecht bewapend of slecht getraind. Er moesten op korte tijd veel beslissingen genomen worden en alles ging vliegensvlug: van de aankomst tot de vlucht van de gangsters zijn er 10 minuten gepasseerd en de oproep bij politie en rijkswacht kwam pas binnen op het moment dat de gangsters al bezig waren met de overval.

Toen de politie en de rijkswacht in positie stond, was er al veel tijd gepasseerd. Een agent gaat in zo'n omstandigheden ook niet op goed geluk naar binnen, die wacht tot er een plan gemaakt is en de bevelen gegeven zijn.

JML wrote:

De gendarmes die de Delhaize in de gaten hielden zijn vertrokken, waardoor hun aankomst mogelijk werd.

Ja, het was een mobiele bewaking. Het is dus logisch dat ze vertrokken.

JML wrote:

Geen enkele gendarme heeft op de moordenaars geschoten (alleen de politie, die daar niet moest zijn.).

De politie moest daar wel zijn. Ze waren namelijk opgeroepen vanwege een overval in het warenhuis. De belangrijkste reden waarom de rijkswacht niet geschoten heeft, is waarschijnlijk omdat er burgers aanwezig waren tussen de gangsters en de politie en rijkswacht. Daarnaast was de afstand tussen hen en het doelwit te groot om effectief te zijn.

Wat Eddy Nevens deed, vuren naar de gangsters, was eigenlijk extreem gevaarlijk:

(….) Eddy Nevens vuurt drie keer in de richting van de open kofferruimte van de VW Golf, maar hoedt zich ervoor omstaanders te raken.

JML wrote:

Ze konden hun auto bereiken zonder beschoten te worden.

Weet je eigenlijk waar de VW Golf van de daders geparkeerd stond en hoe het warenhuis en de omgeving er uit zag? Ik stel voor dat je eerst goed leest en visualiseert wat het verloop van de feiten was en waar iedereen stond tijdens de feiten. Vooral de locatie van de politie en de rijkswacht wanneer de gangsters van de parking komen, is heel belangrijk.

JML wrote:

Logischerwijs zou het hen een regen van kogels hebben moeten kosten om zonder gijzelaar hun auto te bereiken.

Er waren geen agenten of rijkswachters op de parking van het Delhaize-warenhuis. Wanneer de gangsters van de parking kwamen, stond de politie op zo’n 70 meter afstand en het was donker dus het zicht was beperkt. Nu weten we dat de gangsters geen gijzelaar meer hadden, maar destijds kon de politie dat niet weten. Misschien is dat ook een reden waarom de rijkswacht niet schoot: ze gingen er van uit dat er een gijzelaar in de wagen zou kunnen zitten.

Daarnaast is die afstand van 70 meter veel te ver om accuraat te kunnen schieten, zeker als er burgers in het schietveld staan. De maximum afstand waarop de politie in Gent en in Aalst "oefent" met pistolen, is op een 25 meter-baan. Het verschil tussen 25 meter en 70 meter is gigantisch, zeker in de omstandigheden van die bloedige avond. Denk je dat er daar iemand van de politie of de rijkswacht in staat was om vanop die afstand raak te schieten naar zo’n "klein" doel? Nee, niemand zou dat kunnen.

En als ze een gijzelaar nodig zouden gehad hebben om te kunnen vluchten, dan zouden ze die gijzelaar ook nooit vrijgelaten hebben aan hun auto. Maar dan zouden ze die gijzelaar in de auto geduwd en meegenomen hebben om een paar kilometer verder vrij te laten, zoals de aftocht van Lacroix en Basjrami uit de gevangenis. Dus nogmaals: die gijzelaar diende enkel voor in de winkel en moest niet dienen om te kunnen vluchten.

JML wrote:

Un ancien gendarme a témoigné avoir recu l'ordre de ne pas surveiller un carrefour stratégique à Hal. Au central radio de la gendarmerie, le 10 Novembre 1985, après le tuerie du Delhaize d'Alost, qui utilisa l'indicatif Gudule pour ordonner à des gendarmes de ne pas appliquer le plan d'alerte?

De overval in Aalst was op 9 november 1985. Daarnaast was er in Halle een bommelding binnengekomen. Er zou een bom gelegen hebben in de sporthal, waar op dat moment een sportwedstrijd door ging. Ik kan me voorstellen dat het voor de rijkswacht in Halle prioriteit was om de sporthal te ontruimen en de bom te vinden en er dus weinig middelen over waren om een wegblokkade op te zetten.

Spitfire wrote:

Ze mochten waarschijnlijk geen wegblokades opstellen die avond?

Na Aalst zijn er op verschillende plaatsen wegversperringen opgezet.

Spitfire wrote:

Maar geen enkele patrouille kruisen op zo een traject/afstand?

De gangsters reden heel snel en de operatie van politie en rijkswacht kwam heel traag op gang en was vooral gericht op Aalst. Het is dus niet raar om geen patrouilles tegen te komen. De politie of de rijkswacht kon niet overal op hetzelfde moment zijn. Zeker als de gangsters op een bepaald moment beslissen om kleine wegen te nemen, gaat het voor politie of rijkswacht zo goed als onmogelijk zijn om hen te zien of tegen te komen.

1,696

(54 replies, posted in Onderzoekspistes)

Golf GTI van de rijkswacht gestolen in Ukkel

Ten nadele van de vijfde Mobiele Groep van de rijkswacht uit Etterbeek werd een Golf GTI gestolen. Dit gebeurde toen de Golf GTI zich voor een onderhoudsbeurt in een garage aan de Waterloosesteenweg in Ukkel bevond. De gestolen wagen werd achteraf uitgebrand teruggevonden. Hij bleek ook leeggeplunderd te zijn. Ook de nummerplaten waren weggenomen.

Bron: Gazet van Antwerpen | 9 Maart 1988

pierre wrote:

Bende van Nijvel - CCC - Bommeleeër: même combat!

Zijn Action Directe, RAF, Brigate Rosse, ... en al die andere terroristische groepen uit de jaren '70 en '80 dan ook allemaal onderdeel van dezelfde strijd?

1,698

(188 replies, posted in Overzicht Bendes)

Youssou N'Dour wrote:

Ik kan niet meer terugvinden of de bende-Sliman ook telefoonkabels doorsneed tijdens haar overvallen.

Het uittrekken of doorsnijden van telefoonkabels was een heel courante praktijk in die periode. Het maakte het moeilijker voor slachtoffers om de politie of rijkswacht te bellen. De Bende van Nijvel was zeker geen uitzondering wanneer ze dit deden » Forum

Youssou N'Dour wrote:

Tijdens hun proces, in 1988, was geen enkel lid van de ‘Borains’ veroordeeld als pleger van een levensdelict, terwijl het naar zeggen van Ben mogelijk is zij verantwoordelijk zijn voor een aantal door de Bende van Nijvel gepleegde daden.

Op basis van het onderzoek naar de Bende van Nijvel acht ik de betrokkenheid van bv. Michel Cocu bij een aantal feiten zeker mogelijk.

1,699

(1,327 replies, posted in 1985)

JML wrote:

dat de wegblokkades zich zullen openen voor hun doorgang. Wat gedaan is.

Er zijn geen wegblokkades geweest die "geopend zijn voor hun doorgang".

Wapendiefstal in Brugge

Onbekenden hebben in de nacht van woensdag op donderdag een inbraak gepleegd in de schietstand van politie en rijkswacht, Oude Kortrijkstraat te Brugge. Door het stukslaan van een ruit geraakten ze in de kantine en konden er beslag leggen op 5 vuurwapens (3 Mausers, 1 Thompson en 1 Stengun). Daarnaast namen ze 24 koperen hulzen mee van obussen. Ook werden nog twee mini-sierkanonnen gestolen. De onbekenden verplaatsten zich met een auto. Sporen in die zin werden aangetroffen.

Bron: Gazet van Antwerpen | 4 Mei 1984