921

(1,250 replies, posted in 1985)

Ben wrote:

Dan moet je natuurlijk wel zeker zijn van het feit dat ze geen uitgebreid slachtofferonderzoek gaan doen. Maar dat was dan natuurlijk het voordeel van een warenhuisoverval. Het waren allemaal mensen die toevallig op de verkeerde plaats op het verkeerde moment waren.

En dat hebben ze inderdaad niet gedaan een slachtofferonderzoek, waarom? Het was inderdaad een ongeluk, de slachtoffers waren er op de verkeerde moment op de verkeerde plaats. En men heeft het ook zand in de ogen van de inspecteurs gestrooid, de dood van de kinderen. Het zou best kunnen dat dit de dekmantel was. Je man laten kapot maken dat zullen er veel geloven, maar wie zou zijn eigen kind laten vermoorden. Vanaf ik het verhaal van Kuros ken, kan ik erin komen dat het zeker een mogelijkheid is. Hij weet hoe het leven is met zo iemand en hij weet hoe weinig bepaalde mensen om hun kinderen geven. Het is niet voor niets dat bepaalde kinderen die nog leven van de slachtoffers totaal niets meer te maken willen hebben met hun moeder.

Voor mensen als ons is dit gewoon niet mogelijk maar er zijn mensen die daar anders over denken.

Ben wrote:

Dat betekent dus dat meerdere mensen - die eigenlijk niet betrokken waren bij de Bende - op de hoogte waren van wat er in Aalst ging gebeuren. Hoe zijn zij dit te weten gekomen? Hebben bepaalde personen - misschien de daders zelf - het tegen die mensen gezegd? En hoe konden ze dan weten dat ze te betrouwen waren. Je krijgt bij dit verhaal het gevoel dat veel meer mensen in en rond Aalst op de hoogte waren van wat er ging gebeuren die avond.

Hoe je het draait of keert men komt hier terug bij de Jonathan en de Mirano. De seksfuiven,daar bevonden zich ook vrouwen uit het Aalsterse. De vrouwen die daar aan deelnamen, kwamen in contact met mensen uit de wereld van politiekers, rijkswachters, rechters en gangsters. Daaronder zaten zeker mensen die weet hadden van wat er ging gebeuren. Daarom dat ik al zei dat er verbanden zijn tussen de nabestaanden van verschillende slachtoffers. De vrouwen wisten volgens mij niet wat het motief was en wisten niet wie er achter zat (wie de daders waren en opdrachtgevers). Maar ik denk dat er zich tussen de opdrachtgevers en daders nog een groep bevond.

Men deed de vrouwen pleziertjes met geld en andere zaken, indien die vrouwen allemaal hetzelfde willen hun man laten vermoorden,dan hebben ze weet van de aanslag maar daar is geen gevaar voor dat die ooit zullen praten want zij zijn eigenlijk de opdrachtgevers. Ik bedoel niet de echte opdrachtgevers want die weten het motief, maar ze willen gewoon hun man laten vermoorden. Dus ik denk dat er wel meerdere motieven in het spel zijn.

En dat de bende uit 1985 uit een soort piramide bestaat, met een duidelijk motief, beter georganiseerd dan voordien. Terwijl de bende uit 1983 gewoon uit een harde kern bestond,misschien wel zonder opdrachtgevers en financierders, aangezien ze eerst wapens en vesten gingen stelen.

Het echte motief in 1985 zou de staatshervorming kunnen zijn, bestuurd door machtige mensen die de hele boel financieren. Zij schakelen rijkswachters,SIE leden in, militairen, schietclubs, extreem rechts. Zij gaan op zoek naar mensen die willen deelnemen aan de schijnovervallen. Die mensen zijn de criminelen. Al deze mensen kon men vinden in de clubs zoals Jonathan en Mirano.

Ik denk toch dat er waarheid zit in de woorden van Mendez dat de rode draad in de Jonathan ligt en Bouhouche die zei dat de onderzoekers hun tanden zouden breken als ze richting de top van de bende zouden komen komen. Daarom denk ik aan een soort piramide in '85.

922

(38 replies, posted in Andere Personen)

Het zou wel eens goed kunnen zoals hierboven geformuleerd staat dat er meerdere personen uit de bende uit de eerste periode geliquideerd werden. Dus Louvaert en Vandeuren zouden eerst geliquideerd worden. Maar door wie? En waarom? Smars bleef eerst over maar werd achteraf ook geliquideerd. Door dezelfde persoon die Louvaert en Vandeuren vermoord heeft?

Louvaert zou aanwezig geweest zijn bij de overval in Nijvel en had waarschijnlijk ook met Temse te maken. Vandeuren pleegde overvallen met carnavalmaskers en Golfs. Wat Smars betreffende is het toch wel bizar hoe hij vermoord werd, ook al heet het officieel zelfmoord. Smars kende ook veel van auto's, garage in Eigenbrakel.

Dus Louvaert en Vandeuren kunnen  één van de Bende leden zijn uit de eerste periode, samen met Smars en anderen. Dus de clan rond Haemers kan zeker deel uitmaken van Bende van Nijvel 2 (1985). Louvaert - Vandeuren - Smars - Lekeu - Haemers - De Staerke - Bultot - Bouhouche. Het hangt allemaal aan elkaar eigenlijk

Ik heb mij laten vertellen dat er tijdens de aanslag in Aalst iemand bij was die mankte aan zijn been. Kan iemand dit bevestigen? Haemers mankte ook aan zijn been. Is Verdeyen dan eigenlijk zelf nog in leven?

923

(1,250 replies, posted in 1985)

Ben wrote:

Ik weet dat het nogal raar overkwam (dat van dat bos was maar een voorbeeld), maar ik bedoelde gewoon dat er gemakkelijkere manieren zijn om iemand te vermoorden. Als je het goed doet, vinden ze de vermoorde persoon zelfs nooit terug. Maar in plaats van voor die manier te kiezen, kiezen ze voor een 'schijnoverval'. Dan moeten ze ervoor zorgen dat alle personen die dood moeten ook aanwezig zijn op het juiste moment en op de juiste plaats. Dat houdt toch veel risico's in. Mijn punt is eigenlijk dat er nog een ander motief moet zijn. Niet alleen het vermoorden van mensen maar ook het creëren van een klimaat van angst.

Het houdt risico's in maar alles lijkt op een ongeluk. En andere manieren bestaan er maar als je een fortuin kan erven van je man dan is dit wel de makkelijkste manier, zo blijf je zelf buitenspel en op andere manieren kan je altijd verdacht worden van sabotage of andere zaken (bv. auto-ongeluk, vergiftiging). Als je iemand om een boodschap stuurt en er gebeurd daar een overval gaan ze je nooit verdenken van medeplichtigheid in het complot. En als die persoon daar niet is, dan gaat die gewoon denken ik heb geluk. In het geval van kuros is het door meerdere zaken dat hij er zeker van is. Maar bewijs het maar eens

Ben wrote:

Wat als iemand niet opdaagt en het overleeft en na al die jaren gaat nadenken waarom hij juist op die avond naar de Delhaize moest?

Dit is in het geval van kuros zo en hij is na al die jaren zeker dat hij naar daar werd gestuurd. In Jumet zien ze dit als wraak op zijn ex. En hier stopt het voor de onderzoekers! Diegene die in het complot zit zal nooit bekennen dat ze hem naar daar gestuurd heeft, hij moest juist een boodschap doen. Dat is alles.

924

(1,250 replies, posted in 1985)

Ben wrote:

Nu ga ik het even bot formuleren, mijn excuses, maar was het niet gemakkelijker geweest om ze mee te nemen naar een bos en ze daar te vermoorden?

Kijk, de Bende haar doel was mensen doden maar op een gecamoufleerde manier. In een warenhuis is dit perfect mogelijk. Kijk naar het voorbeeld van Kuros, hij word door zijn naaste omgeving naar de Delhaize gestuurd. En zo zijn er nog een paar mensen naar daar gestuurd. Als er mensen in je naaste omgeving (bv. vrouw) in het complot zitten is het makkelijker om iemand om 19u30 naar de Delhaize te sturen dan naar een bos. Als je iemand naar de Delhaize stuurt dan ga je er eigenlijks niets achter zoeken. En in het geval van Kuros had hij gewoon geluk, zijn vrouw had hem gevraagd boodschappen te doen in de voormiddag bij een slager en hij moest rond half 8 naar de Delhaize. Maar hij kocht alles in 1 keer bij de slager.

Normaal ging hij en zijn vrouw nooit naar de Delhaize. Zijn vrouw wou hem voor iets simpel naar de Delhaize sturen, terwijl het eigenlijk niet nodig was. En rond 19u00 word hij opgebeld of hij al naar de Delhaize vertrokken is. Er zijn gelijkenissen tussen kuros en met andere slachtoffers. En gelijkenissen tussen sommige slachtoffers hun echtgenote en de echtgenote van kuros. Als je naar een bos gestuurd word en je word vermoord, dan gaan ze in je naaste omgeving kijken en zich afvragen wie je naar die bos gestuurd heeft. Nu is alles toeval, kuros werd naar de Delhaize gestuurd maar het is gecamoufleerd. Als het zou uitkomen is het zogezegd om boodschappen te doen en was hij zoals de anderen per toeval op de verkeerde plaats. Hij is zich na 20 jaar maar gaan vragen stellen, dat alles geen toeval kon zijn. Toen het allemaal gebeurde dacht hij niet dat hij naar daar werd gestuurd, dat is maar na verloop van tijd gekomen.

Dus het doel van de bende was terreur zaaien en er moesten doden vallen. Als je weet hebt van de aanslag in Aalst en ze zeggen je; zorg dat die persoon daar om 19u30 is. Bv. een vrouw die haar man meer ontrouw is dan trouw en er financieel beter van kan worden. Zo moeilijk is het dan toch allemaal niet en lukt het zoveel te beter. Het gaat hier niet om kuros alleen maar om meerdere gevallen. En waarschijnlijk (eigenlijk zeker) zijn er banden tussen de verschillende nabestaanden. De slachtoffers hebben op zich met elkaar niets gemeen maar hun nabestaanden wel. De gangster kregen via opdrachtgevers de gegevens van een x aantal personen. Ze gingen de personen gaan observeren (zoals in de taverne de nacht voor de overval). Het is geen toeval dat ze om 3u 's nachts nog binnen kwamen, toen de laatste persoon vertrok... In Jumet zien ze er geen graten in.

Ben wrote:

Maar wat als de mensen niet in de val lopen, zoals Kuros? Dan mislukt het plan toch en kunnen ze helemaal terug opnieuw beginnen. Hoe konden de uitvoerders en de opdrachtgevers 100% zeker zijn dat de slachtoffers aanwezig gingen zijn?

In sommige gevallen ging er hoogst waarschijnlijk wel iemand mee die in het complot zat, bv. de vrouw. Indien ze daar niet aanwezig zouden zijn zouden ze andere mensen gedood hebben,ook nu zijn er waarschijnlijk mensen bij die niet op "hun" lijstje stond.

925

(1,250 replies, posted in 1985)

Ben wrote:

Bij de Delhaize gaat het inderdaad om parkingmoorden, geen discussie, maar ze zijn wel degelijk in de Delhaize binnen gegaan! Niet om een overval te plegen natuurlijk, maar om de mensen de indruk te geven dat de moorden op de parking gevallen waren tijdens een overval. Daarom was het toch belangrijk om het warenhuis te verkennen. Zeker als hij niet voldoet aan het standaard-patroon.

De bende had de opdracht om in Aalst een x-aantal mensen te vermoorden. Mensen werden naar het warenhuis en/of parking gelokt. De bende slaat toe en vermoord mensen die moesten vermoord worden en nog "onschuldige"mensen (die niet op commando vermoord moesten worden). Dus ze zijn naar binnen gegaan om te zien of er nog mensen binnen waren die tot de opdracht behoorden. Het is vreemd dat ze eigenlijk de familie van den steen stonden op de wachten. En om die moorden te camoufleren nemen ze de inhoud van de kassa mee.

Ben wrote:

Een mogelijke en logische verklaring waarom de Bende spoorloos verdween. Hoe verder je schuilplaats is, hoe gevaarlijker de tocht wordt. Je kan namelijk autopech krijgen, een politieblokkade tegenkomen, ... Daardoor zou het slim zijn om in de buurt van je overval een schuilplaats te hebben - niet te dicht, maar ook niet te ver. Dat is ook waarom ik denk dat de Bende de beschikking had over garageboxen en 'safe houses' in en rond Brussel en de streek ten zuide van Brussel, daar lag namelijk hun belangrijkste operatiegebied.

Inderdaad, volgens de aanwijzingen en getuigenissen van kuros zouden ze zich nabij de N45 verstopt hebben in een safe house. Ik ben die plaats gaan bekijken, het is een zeer interessante zijweg die ze kunnen nemen, vroeger was die zeer goed bebost en niet verlicht. Ik ben al tientallen keren gepasseerd langs die baan en die zij weg is mij maar duidelijk geworden toen ik het van kuros hoorde. Alleen mensen die er wonen kennen die baan, de dag van vandaag kunnen er alleen nog landbouwvoertuigen passeren.

Ik blijf het ook raar vinden dat de Golf niet meer gezien is tussen Aalst N45 en Ninove of verder. De man die in Leerbeek achter een GTI raasde, reed volgens mij achter de 2de GTI. Ik denk als hij achter de eerste zou gereden hebben zouden ze hem bekogeld hebben, al zijn we van niks zeker, want de klep was mss defect of de killer was geraakt of was het mss wel de GTI met de daders. Waar reden ze heen? Als je weet dat kuros ze gezien heeft is het mogelijk dat het een andere GTI was. In ieder geval er waren meerdere wagens, dus alles is mogelijk

926

(86 replies, posted in Onderzoekspistes)

Ben wrote:

Of, het waren inderdaad amateurs en ze hebben geluk gehad dat ze nooit zijn gepakt.

Geluk hadden ze zeker, maar ik denk dat ze ook hulp kregen van mensen die dicht bij het onderzoek zaten, hun fouten die ze maakten werden door derden gecamoufleerd, die op hun beurt bewust het onderzoek in een andere richting duwden.

Ben wrote:

Alle gangsters maken fouten

En meestal of bijna altijd worden ze ook gepakt, het is een wonder dat men zo een dodelijke bende niet op het spoor kan komen, laat staan te veroordelen.

Ben wrote:

Een mentaliteit van 'laat ze maar doen, ze zullen ooit wel eens stoppen, wij gaan ons leven niet wagen om die te pakken te krijgen'.

Maar het gerecht zette wel tientallen speurders op de zaak (of wel honderd, weet niet het juiste aantal). Die moesten ook allemaal betaald worden en achteraf kan je eigenlijk stellen dat het allemaal voor niks is geweest, om het cru te stellen. Die onderzoekers waren wel van goeie wil maar ik denk als iedereen in het hele onderzoek, allemaal aan dezelfde kant staan, dan hadden ze wel resultaat gehaald.

Het onderzoek is door meerdere mensen gedwarsboomd. Aan alle zaken uit het onderzoek kan je toch stellen dat veel achtergehouden is en niet onderzocht is, men zit altijd te zeggen elke tip is belangrijk maar als je dan ziet hoe ze het aanvangen. Zoals het eens op te zoeken wie er die periode is de gevangenissen zat met die lengte en in de psychiatrie, ok medisch gezien mag men dit niet bekent maken maar wat de gevangenis betreft moet men dit toch kunnen opzoeken.

927

(149 replies, posted in Onderzoeksdaden)

Ben wrote:

Als zijn psychopatie zo hard opvalt, hoe komt het dan dat hij zich tijdens de eerste reeks zo inhoudt? En zich zelfs 22 maanden zo hard inhoudt dat hij geen enkele moord pleegt.

Ik vind ook dat die uitleg nergens opslaat. Dan zou hij er in Aalst nog eens 7 binnen hebben afgeknald. Volgens mij blijven de meeste moorden allemaal executies op commando en moorden om getuigen uit te wissen. Past het in de theorie van de speurders dat er een psychopaat bij was,bij wie de stoppen totaal doorsloegen en dat daarom zijn partners hem vermoord en in het bos begraven.

Volgens mij kan er wel een psychopaat tot de bende behoren maar dan als eventuele uitvoerder, diegene boven alles staat. De moordenaars van de bende moesten volgens mij gewoon doen wat van bovenhands gevraagd werd. Psychopathie is een ruim onderwerp eigenlijk, niet elke psychopaat moord.

928

(64 replies, posted in Bende Haemers)

Was het Smars niet die een kogelvrije vest naar de Ardennen voerde die voor Lekeu was bestemd? Kwam die vest van bij Wittock in Temse of ging het om een ander geval?

929

(86 replies, posted in Onderzoekspistes)

Ben wrote:

Een groep M of G kan in mijn ogen niet verantwoordelijk zijn voor zulke aanslagen, daarvoor waren ze te amateuristisch. Al denk ik wel dat sommige personen uit de Groep G of M betrokken waren bij de Bende, als uitvoerders of als organisatoren.

Zo bedoelde ik het eigenlijk, personen uit groep M en/of G die samen met gewone gangsters werkten. Op sommige vlakken waren ze inderdaad amateuristisch en toch nooit ontmaskerd! Vreemd toch.

930

(86 replies, posted in Onderzoekspistes)

Ben wrote:

Waarom moest er per sé altijd een groot persoon aanwezig zijn? Of is dat toeval. Als er een mogelijkheid bestaat dat de reus in Aalst niet dezelfde was als de vorige keren, waarom moet die vervanger dan ook een reus zijn? Psychologisch effect?

In ieder geval bestond er toch een kern, die men kon gebruiken en inschakelen als het nodig was. Ik denk vooral aan de Groep G en M. Ik geloof niet dat gewone gangsters zo maar onrust konden brengen, het gaat hier om getrainde en opgeleide militairen/criminelen. Ik denk dat men heel veel afwisselde met de "soldaten" (gangsters) die de overval moesten beramen.