De podcast beluisterd van 'Van moord tot verdict', #13.2 De Villamoord: Meulenberg, Leugenberg. (Het Belang van Limburg) 28 september 2022 » www.hbvl.be

Het onderwerp is een brutale homejacking en roofmoord uit 2000. Hier wordt gesproken over een moordwapen dat rondging binnen het plaatselijke Marokkaanse criminele milieu. Dus een verbrand moordwapen dat tussen gangsters onderling, van hand tot hand werd doorgegeven en waarmee meerdere feiten werden gepleegd binnen de plaatselijke Marokkaanse gemeenschap en wat uiteindelijk nooit werd teruggevonden.

Wat opvalt, is de extreme brutaliteit, en de marginale klungeligheid waarmee de overvallers te werk gingen waardoor het slachtoffer per ongeluk werd neergeschoten en ter plaatse stierf. Wat doet vermoeden dat de betreffende overvaller niet in staat was een wapen op de juiste manier te hanteren.

Het feit dat eenzelfde 'verbrand' wapen bij meerdere overvallen door meerdere personen wordt gebruikt, is ongebruikelijk, maar blijkbaar toch niet zo uniek voor de criminele feiten van de Bende van Nijvel.

Dus mogelijk de moeite om zeker deel 2 eens te beluisteren.

2

(47 replies, posted in Bibliografie)

Ok, Ik ben soms te categoriek in mijn posts, en heb te lichtgeraakt gereageerd. Wat mij betreft zand erover! M.v.g.

3

(47 replies, posted in Bibliografie)

Spectator Of Life wrote:

Extreem links flirt openlijk (en heeft dat steeds gedaan, ook die zogenaamd vredelievende flower power aanhangers) met de meest gruwelijke regimes uit de geschiedenis. Kijk eens rond in de wereld en je zal zien dat zij die zogenaamd tegen haat en onverdraagzaamheid zijn net diegenen zijn die, vaak gedreven door mensenhaat, niet open staan voor een eerlijk gesprek laat staan respect voor een andere visie.

Mag ik ‘mijnheer de toeschouwer’ vragen te stoppen met insinueren dat ik linkse groeperingen en regimes zou onderschrijven of steunen, en dat dit de reden zou zijn waarom ik de RAF piste afkeur? Dit is allerminst het geval, en met mijn wereldbeeld heb jij geen uitstaans. Trouwens politiek op zich, mag met het onderzoek naar de Bende van Nijvel uiteindelijk niets te maken hebben.

De ‘Lone Wolf’, en Neo Nazi, ‘Anders Behring Breivik’ was in 2011, eigenhandig verantwoordelijk voor een bomaanslag, en de moord op 77 mensen, waaronder vele kinderen. De RAF heeft tussen 1970 en 1985, 31 doden op zijn geweten. Dus waar heb jij het over?

Je verdedigd een piste waar je uiteindelijk zelf niet achterstaat, maar je vind het wel nodig om kritiek te leveren op mijn vermeende wereldbeeld?

Spectator Of Life wrote:

Verrassend inderdaad dat David te gast is, het is me ook niet duidelijk wat deze met de Bende heeft te maken, het zal misschien blijken uit de aflevering.

David heeft zijn boek en zijn film, welke ik beiden zeer goed vindt. Het gaat dan ook niet over wie komt spreken, maar over de inhoud, en over de makers van de podcast, en hun manier van vragen stellen. Trouwens de slachtoffers zijn gedurende deze 41 jaar, reeds meermalen uitgenodigd om hun dramatische ervaringen te delen met het publiek. Maar wat heeft het voor zin om b.v. een programma te maken over voetbal met een moderator die niets van voetbal afweet?

Spectator Of Life wrote:

Ik zie het eerder als mensen die hun verhaal mogen doen, zonder daarbij aan een kritisch spervuur van vragen te worden onderworpen.

Het is onzin om "een verteerbare podcast" over de Bende van Nijvel te maken, want de misdaden zijn complex, en alles behalve licht verteerbaar! Het is onzin om mensen aan het woord te laten, en te horen wat we al 44 jaar weten, en welke niet kritisch kunnen worden bevtaagd door zij die over het onderwerp voldoende op de hoogte zijn.

Dus, het zou gezien de enorme kritiek, en de negatieve uitslag van de DNA-stalen inderdaad verhelderend kunnen zijn, mocht Jean-Pierre Adam met zijn Franse piste, de gelegenheid krijgen om in een podcast zijn zeg te doen. Maar dan niet om de man naar de mond te praten, maar om hem te onderwerpen aan een kruisverhoor. Maar daar zijn Dylan en Steven helemaal niet toe in staat!

Spectator Of Life wrote:

De achtergrond kennis van de makers is inderdaad pover, dat kan een punt van kritiek zijn.

Zelf schrijf je, “De achtergrond kennis van de makers is inderdaad pover” , dus je geeft mij ergens gelijk, maar je kunt het niet laten kritiek te posten?

En uiteindelijk ben je ook geen volger van de RAF-piste. Waarom dan deze hatelijkheden? Dit is posten om te posten!

Spectator Of Life wrote:

informeer me wanneer je zelf aan de hand van een onderzoeksdaad tot een mogelijke conclusie komt, en dan praten we wel nog eens verder.

Mag ik ‘Mijnheer de filantroop’ met zijn brede kijk op de wereld, erop wijzen, dat ik geen onderzoeker ben, en ik ook niet leef in de waan een onderzoeker te zijn. Die eer laat ik aan U. Ik ben 70 jaar oud, geen 17. Ik heb jou niet nodig om me een mening te vormen. Ik kan zelfstandig nadenken. Dank U.

Vanaf mijn eerste post, December 2020, heb jij tot op de dag van vandaag, kritiek op alles wat ik schrijf. Jij mag al 1102 posts lang, naar hartelust fantaseren maar ik moet over elk stukje wat ik schrijf, eerst voor de examen commissie verschijnen alvorens ik mag posten, en met U als voorzitter zeker? Hoe verwaand kan men zijn?

Ik geef enkel mijn mening. Ik heb van U dan ook geen geschiedenis-of lessen moraal te krijgen. Maar als ik geen wederwoord meer mag geven, notabene, op jouw kritiek, op mijn posts, stopt het voor mij. Dus zal ik jou vanaf vandaag negeren, en laat mij dan ook maar met rust.

Dank U !

4

(47 replies, posted in Bibliografie)

Spectator Of Life wrote:

De mythe der mythes wordt nog eens boven gehaald. Extreem links is (minstens) even gevaarlijk als extreem rechts, als het is om hun marxistische/identiteitspolitiek/socio-constructivisctische dogma's op te leggen zullen ze geen seconde aarzelen om daarvoor mensenlevens op te offeren.

Extreem links flirt openlijk (en heeft dat steeds gedaan, ook die zogenaamd vredelievende flower power aanhangers) met de meest gruwelijke regimes uit de geschiedenis. Kijk eens rond in de wereld en je zal zien dat zij die zogenaamd tegen haat en onverdraagzaamheid zijn net diegenen zijn die, vaak gedreven door mensenhaat, niet open staan voor een eerlijk gesprek laat staan respect voor een andere visie.

Dit gezegd zijnde denk ik ook niet dat de RAF de juiste piste is. Deze week is David te gast, ik vind het zeker geen verkeerde podcast. Men hoeft ook niet in alles mee te gaan wat de gasten vertellen om het interessant te vinden, maar het zijn wel allemaal mensen die - vanuit een verschillende hoedanigheid - te maken hebben gekregen met de Bende van Nijvel en - die in het geval van David - hun hele leven werden getekend door deze Bende.

Wat jij hier schrijft is manifest onjuist. Het debat begint meer en meer richting ‘gaslighting’ te evolueren. Terroristen voeren acties waarbij doden vallen, maar eisen hun aanslagen op. Rechts terrorisme doet dit veel minder (zie aanslag op station in Bologna 1980).

Tussen 1970 en 1985 heeft de links-extremistische terreurgroep Rote Armee Fraktion (RAF) in totaal 31 dodelijke slachtoffers gemaakt. Tussen 1970 en 1985 heeft rechts-extremistisch en neofascistisch terrorisme in West-Europa naar schatting aan ruim 200 tot 300 mensen het leven gekost.

Hoewel linkse terreurgroepen (zoals de Rote Armee Fraktion of de Rode Brigades) in deze periode vaker aanslagen pleegden, waren de aanslagen uit extreemrechtse hoek doorgaans veel dodelijker omdat ze gericht waren op het maken van massaslachtoffers onder de burgerbevolking.

Bron: European Union Institute for Security Studies

Er is een immens verschil tussen een terreurgroep als de RAF, wat bestond uit een aantal halve garen en stompzinnigen, en een regime als dat van de USSR of Mao, die een groot deel van de bevolking en een leger achter zich hadden.

Ik ben een democraat, geen links extremist. Maar de RAF is niet verantwoordelijk voor deze moorden. Period.

DDC is een onderzoeksjournalist (zoals er velen zijn). Hij verdient zijn boterham met het verzinnen van verbanden en connecties die er altijd wel ergens te vinden zijn (zie alle bestaande pistes over de Bende van Nijvel). Dit heeft niets vandoen met het houden van een brede kijk op de zaak, maar nijgt eerder naar broodschrijverij.

België was voor een groot deel ‘centrum rechts’ georiënteerd. Indien de uiterst linkse RAF hier destijds aanslagen zou plegen, had dit zeker geen jaren geduurd. Want de leden waren gekend. Wat bij de Bende van Nijvel niet het geval is. En de leden werden door zowat alle West-Europese diensten opgespoord.

De beide moderators van Behaved zijn niet beter op de hoogte dan de doorsnee man in de straat. Zij kunnen bijgevolg, aan hun gasten niet de juiste vragen stellen. Wat overblijft is 'keuvelen' over sappige thema’s als de Roze Baletten etc… Het mag dan ook niet verwonderen dat David de volgende gast is?

De podcast ‘Behaved’, is een slag in het water! Ik denk hierbij eerder aan ‘mythe building’ dan ‘mythe vorming’.

5

(43 replies, posted in Onderzoekspistes)

Sorry Ben, maar uw mythe, veronderstellingen, momentopnames, tunnelvisie, foutieve informatie of gewoon verzinsels, zijn direct ontstaan na de overval op Dekasie. Omdat men zich wou vastbijten op de Borains. En de acolieten Bihay en Balfroid de oplossing zagen binnen een ruimer kader. Met name de internationale drug en wapenhandel?

Men had bij de BOB Waver, belangrijke verdachten, maar men heeft nagelaten deze rechtstreekse connecties met Dekaise te onderzoeken. Omdat men dacht de zaak vlug op te lossen. Met alle gevolgen van dien. En jagen achter spoken, geeft mythes, veronderstellingen, momentopnames, tunnelvisie, foutieve informatie of gewoon verzinsels.

Dit, is het echte drama van de Bende van Nijvel.

6

(47 replies, posted in Bibliografie)

Indien men zich zou afvragen vanwaar de mythevorming en al de huidige paranoia onder de bevolking vandaan komt, luister dan naar deze podcast.

Douglas De Coninck overloopt op zijn gekende slordige manier de loden jaren, doorspekt met straffe verhalen, waarvan de details zelden helemaal kloppen. De moderator en zijn zwijgende bijzit, zijn duidelijk onder de indruk, maar blijkbaar niet voldoende op de hoogte om hierop de juiste vragen te stellen?

Alle mogelijke pistes worden door DDC opnieuw op de kaart gezet.

De razend polulaire 'roze balletten' worden nog maar eens bovengehaald, en ook meester oplichter en mythomaan Van Haperen, wordt opnieuw geciteerd met diens verhaal over Bouhouche en Suriname. Ook Dutroux komt langs met zijn eeuwige netwerk, terwijl slachtoffer Sabine Dardenne in haar boek duidelijk stelt dat toen zij in het huis opgesloten zat, afgezien van Dutroux zelf, nooit iemand heeft gehoord of gezien. Wat op zijn minst toch een belangrijke aanwijzing is dat er van een opererend netwerk geen sprake was.

DDC stelt ook de vraag waarom zou getuige X, (Regina Louf) liegen? Waarmee hij in feite de vraag stelt: Waarom liegt een pathologische leugenaar? Van alles wat Regina Louf ooit aan de politie heeft verteld is nooit enig bewijs gevonden. Geen enkel dossier van betreffende vermoorde meisjes is door haar toedoen opgelost. Dit is voor DDC het bewijs dat Louf de waarheid sprak? Want waarom zou zij liegen? Deze vraag en bijpassend antwoordt, geldt echter enkel voor kleine kinderen. (Waarmee ik niet wil beweren dat Regina Louf nooit is aangerand of mishandeld.) Maar in overweging nemend wat zij allemaal beweerde, had zij als slachtoffer dit nooit overleefd, en was zij ongetwijfeld vermoord, of in het beste geval geëindigd in een instelling. Maar had hierover zeker nooit met iemand gepraat.

De RAF zouden verantwoordelijk zijn voor de bende overvallen in 82/83? Het feit dat de vele getuigen verklaren dat de daders overwegend Frans spraken, (en zeker geen Duits), kan voor DDC geen probleem zijn.

DDC stelt ook de waarde van het ballistisch onderzoek naar de bendewapens in vraag. Want dit moeten natuurlijk wapens van de RAF worden. Hierbij haalt hij ook het Gladio-verhaal van onder het stof. Een absoluut non-verhaal, wat zelfs in de jaren 80 nog weinig relevantie had.

Hij schrapt ook de moord op de taxichauffeur in Bergen als bende feit. Ook de hier zo bejubelde bende van de Borinage veegt hij van tafel.

Ook het 007-scenario, van de ondode en ondergedoken Bouhouche, wordt nog maar eens dik in de verf gezet. Uiteraard zonder enig hard bewijs.

Sappige verhaaltjes, vanuit het oogpunt van een journalist die met straffe verhalen vertellen zijn boterham verdiend. Maar ‘inzicht in de menselijke psyche’ en “einde verhaal” zijn voor een journalist nu eenmaal onbruikbare begrippen en niet interessant!

De onbezonnen, slordige manier waarmee de Bende van Nijvel destijds tewerk gingen en buit verzamelden lijken mij niet typisch voor een terroristische groep.

Wat ik mij over de RAF herinner, was hun strijd tegen de vele oud-Nazi’s, die in Duitsland nog steeds hoge functies bekleden. Zij verzetten zich hevig tegen de Vietnam oorlog en het Amerikaanse imperialisme. Zij zagen zichzelf als een stadsguerrilla, maar ik zie hen niet zonder noodzaak mensen vermoorden, laat staan vrouwen en kinderen verminken.

Maar kijk, de leden van de Rote Armée fraction waren natuurlijk fervente eendenjagers, koffie, thee, wijn, en champagne-drinkers, chocola en praline-eters, en verzamelaars van maisolie…?

Ik kan mogelijk wat sarcastisch klinken, maar ik vindt de podcast ‘Behaved’, een slag in het water, en zeker geen geschenk voor dit forum. De twee jongens zijn duidelijk onvoldoende ingelicht om kritische vragen te stellen, waardoor de gast vrij spel krijgt en kan zeggen wat hij wil. Men kan dan ook twijfelen aan het nut van zulke initiatieven.

Op geen enkel moment stelt DDC, de moderator teleur. Alle vragen worden positief beantwoordt.

7

(132 replies, posted in 1982)

Ik probeer te motiveren. Jij geeft aan dat alles mogelijk is. Wat uiteraard zo is en ten allen tijde het geval kan zijn. Zolang we niet weten wie de Faul heeft gestolen, kan het iedereen zijn geweest.

Indien het wapen rechtstreeks was doorverkocht aan de Bende van Nijvel, wil dit zeggen dat er geen 2, maar minstens 3 onnozele dieven zijn geweest met een onvoldoende kennis van wapentuig? En wat meer is, ze leerden absoluut niet bij, want de Bende van Nijvel bleven bij overvallen de Faul gebruiken en/of doorgeven aan andere leden? Alhoewel het een onhandig, zwaar, log vehikel is! Indien de Faul was doorverkocht (aan het milieu), dan hadden we dit nu geweten. Zoiets blijft geen jaren een geheim.

Eén ding is zeker, Ulrike Meinhof en Andreas Baader kunnen het niet geweest zijn, want die waren al dood van mei ’76.

8

(132 replies, posted in 1982)

Xenophon wrote:

Ik denk dat je niet kan weten waarom ze die Faul stalen.

Dit is juist waar ik een mogelijk antwoord op wilde geven, zonder te vervallen in de complot verhalen. Vertrekkende van het vermeende marginale gedrag van de daders?

Ik ben geen speurder. Ik kan dit beweren zonder materiële bewijzen. Vergeet niet dat Jean Deprêtre met één revolver is afgestevend op een catastrofe! Justitie hengelt in de eerste plaats naar bekentenissen die men kan staven liefst met materieel en onafhankelijk bewijs. Michel Cocu en zijn drinkebroers hebben dit geweten. Eén revolver was al voldoende?

9

(132 replies, posted in 1982)

Ja sorry, foutje. Uiteraard is de Faul met afgezaagde loop wel geschikt om overvallen te plegen. Zeker voor iemand die geen professioneel schutter is. ik was ervan overtuigd dat de tweeloop op een latere datum werd afgezaagd. Dus vervalt voor een groot deel mijn ideetje. En ook de link met Frankrijk. ik veronderstelde dat het Franse stropers betrof die ook overvallen pleegden. En dat de Faul in eerste instantie werd gestolen om eenden mee te schieten. Maar ook, dat deze marginalen initieel niet over voldoende wapens beschikten? En dan maar de Faul gebruiken om de overval op Dekaise te plegen, en zo verder. Spijtig, klonk goed, toch….?

In het boek ‘De Loden Jaren’ van Paul Ponsaers (2018), wordt de vermeende fout nochtans herhaald. — “De dieven stappen in hun auto en verdwijnen richting Frankrijk…"

10

(132 replies, posted in 1982)

Luister Ben, Iedereen veronderstelt (hier) van alles. Speurders doen veronderstellingen. Er worden volledige boeken gevuld met veronderstellingen. Ik ben geen speurder, en ik waan me zeker ook geen speurder, en ik was niet bij de feiten aanwezig. Dus maak ik slechts de veronderstelling, dat de dieven bij Bayard, jagers waren. Gebaseerd op de feiten, en de aard van het gestolen voorwerp. Meer bepaald een zeldzaam, onhandig eendenmoer. Een wapen niet echt geschikt om overvallen mee te plegen.

Indien men zuiver overvallen wou plegen, en vrolijk in het rond wou schieten, had men een ander, kleiner en handiger automatisch wapen kunnen stelen. Hoe heet het land waar eend ten allen tijde op de menukaart staat? Juist… Frankrijk! Heling van klein wild en gevogelte. Stropers, helers, marginalen….

Begin 80, waren er in Frankrijk een aantal brutale gangsters aan het werk. In de literatuur (Ponsaers & Dupont), staat dat in Dinant, de dieven zich in hun wagen stortten en met gierende banden vertrokken, richting Frankrijk… We moeten ons inlezen, dus als de boeken vol staan met leugens, dan liegen wij ook. Zulke beschrijvingen worden door de auteurs uit de losse pols geschud. Dus, indien deze info niet meer zou kloppen, het zij zo. Maar het is ook onbelangrijk! Want niet iedereen die richting Frankrijk rijdt, woont in Frankrijk enz...enz…enz…

Dus mijn veronderstelling: de dieven waren mogelijk stropers, en geen jagers, want dan hadden zij het wapen aangekocht. Maar wat ik absoluut niet meer slik, is dat Dinant een voorbereiding zou zijn voor latere overvallen. En wie was er ook alweer een jager? Juist ja...!