1

(270 replies, posted in 1985)

Renne wrote:

Ten eerste de verklaring van David: "ze stonden hen als het ware op te wachten". Ze schieten de vader neer, de kogels doorzeven zijn lichaam en komen in Rebecca (dochtertje) terecht. Dit mocht niet gebeuren. Stel dat het zo was, zou Mevr. Vanden Steen dan niet gaan praten, ze denken van wel en leggen haar het zwijgen op door haar af te maken.

Ik heb het anders begrepen. Naar hoe ik het zie stond Rebecca tussen de schutter en haar vader. Het schot dat gelost werd lijkt beiden te raken. Rebecca wordt in het aangezicht geraakt, en de vader in het bovenlichaam. Daarop roept de moeder naar David om te lopen. Zij wordt verderop gevonden dan de afstand die ze had to. man en dochter toen het schieten begon (een paar meter). Dus moet ze een eindje weggelopen zijn. Gelijktijdig wordt David die een totaal andere richting uitloopt ook beschoten. Dus minstens 2 schutters die elk een doelwit uitkozen.

Daarom dat ik zo verveeld zit met die eeuwige theorie van een complot op die familie. Men gaat geen hele voorbereiding van een overval doen doen om één of meerdere doelwitten uit te schakelen als je evengoed op een avond naar de Hyacintenstraat kan rijden, daar aanbellen en zodra er iemand de deur opendoet de klus klaren in nog geen twee minuten met geen enkele kans dat er zelfs maar een patrouille passeert in deze typische woonwijk.

Als het al een complot was en je staat daar met minstens 3 om de klus te klaren blaas je moeder en vader gelijktijdig weg, en rij je weer de parking af. Gangsters zijn nog altijd mensen en kiezen gewoon de weg van de minste weerstand. Je gaat geen andere klanten op de parking doden en een filiaalhouder bedreigen en geld stelen, als de kus inhoudt dat je gewoon een ouderpaar moet neerleggen.

Over de vraag hoe ieder van de familie DVS gepositioneerd was op de parking toen de miserie begon kan alleen David antwoorden; maar ik kan goed begrijpen dat die geen interesse heeft om hier mee op het forum te schrijven als ik zijn frustraties daarover lees in zijn boek. Het zou me ook ergeren als wijsneuzen mijn moeder een prostituee en mijn grootvader en vader frauduleuze handelaars noemen, zonder daar enige vorm van bewijs van te hebben.

2

(1,219 replies, posted in 1985)

Wat betreft de feiten over het Houten Hand waar iemand me naar vroeg: op deze site heeft beheerder Ben in 2008 foto's geplaatst gelinkt aan de overval in Aalst. Daarbij staat een foto van de splitsing en de vermelding dat dit de plek was waar de politie de achtervolging staakte. Dus als iemand weet dat dit niet klopt stel ik toch voor die beheerder aan te spreken en niet de personen die info van deze website gebruiken.

Voor de vele flikken en hun familieleden die hier toeven:

Wie vindt dat de politiediensten geen kritiek mogen ontvangen omdat ze de hele zaak in het Aalsterse (over de andere overvallen nog gezwegen) heel slecht aanpakten, is kleinzerig, want ik veronderstel dat geen van jullie aanwezig was, en dus gewoon ambetant zijn omdat het niet positief klinkt. Da's jammer, maar er is gewoon géén goede kant aan dat verhaal (op agent Nevens na).

En laat duidelijk zijn dat dit gewoon kritisch zijn is. Analyseren van wat je ziet, hoort en leest. Ik ben geen hooligan, ik heb geen frustraties over de flikken. Neen, helemaal niet. Als er wat gebeurt waar ik getuige van ben bel ik ze gewoon niet meer en stap ik gewoon verder zonder tussen te komen. Kunnen die jongens en meisjes van de federale en lokale rustig hun frietjes opeten, en worden ze niet chagrijnig als ze ergens moeten opdraven. smile

En verder nog één grote literatuurtip: het boek 'Flikken' van André Dannau uit 1991. Politieagent in Brussel in de jaren '80 en boordevol leuke anekdotes over de leiding en zijn ex-collega's. Echt een aanrader!

3

(1,219 replies, posted in 1985)

Boemerang wrote:

Beste Cabooter, je oordeelt hard maar tegelijkertijd lees ik uit je woorden dat je duidelijk geen enkel idee hebt van hoeveel gemeentelijke politieagenten er waren, waar zij waren, in welk gevaar zij zich al dan niet bevonden en hoe vaak zij vuurden op (of richting) de daders. Idem met de achtervolging (die niet werd gestopt aan de houten hand). Ik hoop dat je het met me eens bent dat, om wél een fatsoenlijk oordeel te kunnen vellen, het verstandig is om te trachten alle feiten te verzamelen en naast elkaar te leggen.

Beste Boemerang, ik was er niet te plaatse. Ik veronderstel jij ook niet. De info waarop ik me baseer komt van wat ik op deze site bij de onderdelen feiten, verklaringen en foto's terugvond en las in het boek Niet schieten, dat is mijn papa!. Verder heb ik me ook gebaseerd op het beetje info uit de Telefacts-reportage over de aanslag in Aalst die terug te vinden is op YouTube. Als daarin gelogen staat, dan lieg ik ook.

Maar dat alles wil niet zeggen dat jij het beter weet. smile Ik ga het straks nog eens opzoeken waar ik las dat de "achtervolging" gestaakt werd ter hoogte van de splitsing Houten Hand. En zoals je al eerder kon lezen in mijn reacties: een achtervolging is niet hetzelfde als hetzelfde traject afleggen op een later tijdstip. Daarom zet ik het woord tussen aanhalingstekens. Maar als jij betere info hebt dan wat op deze website te vinden is vraag ik je met aandrang die te delen zodat ik mijn overtuigingen kan aanpassen.

4

(1,219 replies, posted in 1985)

geronimo wrote:

Ik zal mij nog niet zo rap gewonnen geven. Zal altijd mijn vel duur verkopen (in eer en geweten). Enne d'r lopen d'r nog van die zotten rond zoals ik (ook in oilsjt). big_smile

Ja, Geronimo, ik weet dat er in Aalst nog enkele goedzakken met karakter rondlopen. big_smile Maar je hebt die quote verkeerd geïnterpreteerd. Mijn punt was dat politiediensten beter gewoon administratieve diensten worden want keer op keer moeten zij (niet ik of andere burgers) toegeven dat ze geen partij zijn voor de gansters. Blij te lezen dat er nog mensen zijn die hun vel duur willen verkopen. Nog niet aan een carriëre bij de flikken gedacht? cool

Voor de flikken op dit forum wens ik toch het volgende te zeggen: als het niet goed is moet dat zelfs gemeld worden. En Aalst was niet goed! Jammer dat er dan direct wordt verwezen naar al het ongeziene maar dat is sowieso niet van tel. Andere mensen moeten deadlines halen, nog andere tot op de millimeter juist werken, en die moeten ook niet bij hun chef of de klant aandraven met het excuus dat ze anders hun werk wel goed doen en veel meer doen dan ze eigenlijk mogen.

Ik ken jullie niet persoonlijk dus kan ik niet zeggen of je als agent goed of slecht werk levert. Maar ik mag wel aanhalen wat ik en mijn kennissenkring aan 'toeren met de pakkenmannen' hebben beleefd, en daaruit de veronderstelling maken dat het dikwijls 'van den hond z'n kloten' is. Vergeef me voor de uitdrukking. smile

5

(1,219 replies, posted in 1985)

Het zijn en blijven lome mensen die niet geschikt zijn voor hun werk, op hier en daar een uitzondering na. Of het nu in 1985 is of 2012: de politiediensten dat is gewoon de administratie oplossen en voor de rest zijn die mensen meestal gewoon overbodig. Iemand tegenhouden zonder functionerend fietslicht of helm, dat kunnen ze meestal nog met 2 aan. En als iemand een inbraak rapporteert (zoals mijn buurvrouw dat deed) komen ze maar lieft 45 minuten later aan en staan ze al op straat met hun proppenschietertjes te zwaaien voor dieven die al lang de benen hebben genomen.

We kunnen dan als Hestur er de humor van inzien (wat ik meestal ook doe) en ervan uitgaan dat ze niks ondernemen als het nodig is om de veiligheid van de burgers en die van de collega's te vrijwaren. Of nog erger: geloven dat als ze niks doen, ze ook nooit wat misdoen. Maar dan kan je evengoed zeggen: wij gooien het uniform en de wapens af en gaan gewoon noteren wat gebeurd is (meestal met evenveel taalfouten als geschreven regels) want de gangsters zijn baas en wij kunnen toch nooit deze gangsters aan. Een goeie twee jaar geleden kon zelfs het station van Aalst met moeite gevrijwaard worden van de bende(s) die er aan de tunnen rondhingen. Dus wat moet een burger eigenlijk verwachten van politiediensten: een bon voor verkeerd parkeren of te snel rijden en een sleutelhangertje met nieuwjaar als de blaasinstrumentjes functioneren!

Wat betreft het Bende van Nijvel-dossier: voor de feiten van 9 november 1985 kunnen we de politiefouten vlotjes samenvatten (gebaseerd op info van deze website, YouTube en het boek van David Van de Steen):

  1. Er wordt een 'achtervolging' ingezet op een recht stuk baan en de achtervolging wordt na 570 meter (nagekeken met Google Earth; en dus wat verder dan de 200 meter waarover ik eerst sprak) opgegeven. Het woord achtervolging klopt hier niet echt, het bleek eerder gewoon in de richting rijden waar de Golf naartoe reed. Morgen rijd ik naar Aalst. De bus zal daar een kwartier eerder ook al gepasseerd zijn. Is dat dan ook een achtervolging? smile

  2. De grootvader van David Van de Steen merkte dat er een patrouille was die tot half acht aan Delhaize had postgevat. Toen de overval gebeurde waren deze dapperen al een tijdje aan de Villalaan waar ze - naar mijn mening - waarschijnlijk moesten opletten dat er geen veranda of zwembad voetjes kreeg. Maar ze kwamen - volgens hun eigen rapport - wel terug toen ze het tumult hoorden. Zoiets geeft te denken over de professionaliteit van de pakkemannen of zelf over hun integriteit, maar bij dat laatste wil ik hun nog het voordeel van de twijfel gunnen.

  3. Slechts één agent opende het vuur. Dus de collega van Nevens en de 'toegesnelde' rijkswachters hebben er gewoon staan op kijken. Dat betekent dus dat minstens 3 dienstkloppers niet gedaan hebben waarvoor ze opgeleid zijn. En dat waren geen hulpagenten, hé! Als ik het goed begrepen heb: 2 agenten van de stadspolitie en minstens 2 rijkswachters. Nooit, maar ook nooit, hadden de gangsters nog langs die parking mogen wegrijden.

  4. In de dagen volgend op het incident in Aalst was er overal verhoogde alertheid. Dat vertaalde zich in meer patrouilles, scherpschutters op daken van Delhaize. Allemaal heel mooi hoe betrokken de politiediensten dan wel zijn, maar met de twee vorige en recente overvallen op Delhaizes had die situatie zo al moeten zijn toen 'm werd overvallen ipv. gewoon twee rijkswachtertjes in een autootje langs Delhaize te posteren. Het excuus dat deze Delhaize niet het geliefkoosde doelwit van de Bende was is zwak. Je kan vanaf die Delhaize gewoon in 4 richtingen weg en hij is helemaal niet in het centrum van de stad gelegen.

Over de onderzoeken gaan we zelfs nog niet beginnen want dat zijn niet de taken van de gewone politieagenten, maar wat me eigenlijk nog het meeste stoort is dat zelfs met alle politiehervormingen hetzelfde morgen gewoon nog eens kan gebeuren, en dat we dan zullen zeggen: verdoeme, die in '85, die 'flikken' waren precies toch nog beter dan de huidige lichtingen.

Deadletterbox, de meesten onder ons doen dingen waar ze gewoon geld voor krijgen zonder ooit één gemeende dankjewel te horen. Maar dat geld is net waarvoor die mensen de job doen. De dankjewel zit daarin bevat. Is het te weinig kunnen ze nog altijd hun kans wagen in de privé-sector. Dat zal dan véél veiliger zijn en niemand moet de schijn ophouden dat ze hun job met liefde en toewijding invullen, terwijl dat niet zo is.

6

(1,219 replies, posted in 1985)

Raf wrote:

1. De bende reed met een golf GTI, de Rijkswacht/politie met een R4 en Ford Taunus. Dit zegt toch al genoeg, kan jij met een gewone personenwagen een Lamborgini achtervolgen? Na enkele honderden meters is die wagen in de handen van een zeer ervaren rijder reeds zo ver dat achtervolgen geen zin heeft.

2. Famillie van de Steen, David heeft bij het binnenlopen van de winkel reeds zeer veel geluk gehad, hij werd in de muts geraakt door een kogel, enkele centimeters lager en hij was in het hoofd getroffen. Bovendien werd hij zeer zwaar gekwetst door het schot dat hij op het einde van de overval kreeg. Het is bijna een wonder dat hij nog leeft, hij werd voor dood achtergelaten door de bende.

Ja, maar er is voor beide punten een verschil tussen moeten geloven en willen geloven. Ieder van ons heeft al minstens één keer in zijn of haar leven de politie nodig gehad (en dus niet enkel om een BOB-sleuteltje te krijgen) en ontevreden geweest over de reactiesnelheid. Als je weet wat voor een lome mensen daar in de regio Aalst - Ninove werken, en die lome types moeten dan één keer in hun leven iets wagen, dan weet je het wel.

De Houten Hand dat is niet op honderden meters, dat is van de parking af gerekend hooguit 200 meter? Te laat beginnen achtervolgen kan wel, maar als eender wie daar direct achter aangaat kan zelfs een GTI van het eerste of tweede type Golf niet zo'n kloof slaan dat je de achtervolging noodgedwongen moet staken. En daarom dat ik denk dat de politie of rijkswacht gewoon eens wou tonen wat een wedsdienaars ze wel waren, maar in de wagen zal het al rap geweest zijn van "Goamme na nie ewa veir, Juul? Sebiet gon ekik nog onder mèn kloijten kraage van mèn vraa omda'k te veel doen vor men onnoezel preeke".

Bij de familie Van de Steen is het me quasi onmogelijk te geloven dat het om een gecoördineerd moordcommando gaat dat er enkel op gebrand is die mensen om te brengen. David schrijft inderdaad dat er naar hem wordt geschoten zodra hij de benen neemt en de winkel weer inrent, en in de winkel dan van dichtbij wordt afgeknald zodra hij opkijkt naar de gangster die beveelt niet te kijken. Maar daar zit je dan weer met de tegenstelling. Waarom naar zijn benen of heup richten als je vlakbij staat en je gemarkeerde doelwit voor je ligt. Met je jachtladingen die ze hadden was die jongen zijn hoofd gewoon weggeblazen. En waarom dan de gijzeling van de filiaalhouder en het stelen van geld als het vierde 'target' gewoon in het midden van de gang komt te liggen als de deuren openklappen?

Wat mij eerder logisch lijkt is dat enkele van die kerels gewoon drugs genomen hebben voor ze aan hun moordpartij begonnen, en daarom gewoon bizarre besluiten nemen. Als naar je geschoten wordt blijf je als geoefend schutter niet gewoon staan om het vuur te beantwoorden. Ook al zijn het maar de klungels van de politie of rijkswacht; de kogels uit hun wapens zijn even dodelijk. Ook begin je niet te knallen op reclameborden omdat die klapperen in de wind.

Neen, die theorie van een geplande moordpartij gericht op die familie en eventueel andere 'gelokten' gaat er bij mij niet in. Teveel moeite voor een onzeker resultaat, en de andere toevalligheden zijn niet onverklaarbaar (vb. zo ligt Delhaize Aalst helemaal niet in het centrum zoals je regelmatig leest, maar aan de rand en heb je direct meerdere vluchtwegen ter beschikking).

7

(1,219 replies, posted in 1985)

Ik ken de regio zeer goed en er zijn toch twee dingen die me steeds storen aan het Bende van Nijvel-verhaal.

  1. De politie-achtervolging. Elke Aalstenaar weet dat de afstand van de parking van Delhaize tot aan de splitsing van De Houten Hand bijna letterlijk een steenworp ver is. Als die agenten niet verder achtervolgden lijken er me twee mogelijke dingen in het spel: angst of de schijn ophouden. Je motor is nog niet warmgelopen tot daar; laat staan dat je echt een achtervolging uitvoert.

  2. De theorie van de afrekening met de familie VDS/VDA en andere slachtoffers. Ik beweer niet dat het echt niet kan, maar er zijn dan zoveel makkelijkere oplossingen dan deze. Waarom niet gewoon de familie VDS opwachten aan de ouderlijke woning en ze daar neerschieten? Waarom David laten leven als ze weten dat hij deel uitmaakt van het gezin en één van de daders gezien heeft? Waarom andere mensen in de winkel en op de parking neerknallen als de opdracht (vader en/of moeder van het gezin) reeds afgewerkt is? Waarom geld stelen en de filiaalhouder onder schot houden en een vuurgevecht met de politie aangaan als je langs het Osbroeckpark een perfecte vluchtroute hebt nadat de klus geklaard is en je nog de luxe van tijd hebt.

Oké, er bestaan veel zotte mensen, maar dit lijkt me toch allemaal een beetje te gekunsteld om waar te zijn.