Re: Eigenbrakel: 27 September 1985

Boemerang wrote:

Deze kaart laat de mogelijke vluchtwegen zien die de Bende van Nijvel nam tijdens de gebeurtenissen in Eigenbrakel en Overijse. Er zijn verder nauwelijks beschrijvingen van de vluchtwegen, schijnbaar zagen niet veel mensen de daders rijden. De aanvangstijden zijn niet geheel eensluidend maar degene die ik aan hou zijn die uit het CBO-document en de BC (deze zijn met elkaar in overeenstemming).

Er zijn meerdere wegen die door Waterloo leiden. Via Google-maps kan ik niet zien of er stoplichten, files, verkeersheuvels, olifanten of complete rijkswachtkazernes en politiebureaus langs deze route liggen. Ik ben wel eens daar geweest maar heb niet deze verschillende routes gereden, wie kan wat zeggen over de weergegeven varianten? Daarnaast ga ik ook nog eens zonder navigatie-apparatuur door het leven.

Wie kan mij zeggen of de c.a. 15 minuten die de daders nodig hadden om van Eigenbrakel naar Overijse te komen in verhouding is met de afgelegde afstand en een flinke snelheid? Wat zegt de TomTom over de kortste en beste route? Wat is de afstand tussen de beide Delhaizes volgens de satellieten? Met wat hulp blijft er misschien nog maar een route over (en kan ik de overbodige routes weggummen).

https://lh3.googleusercontent.com/-RNMW7zp7ot4/TsGL_oqvZoI/AAAAAAAACBE/c5MOsgu8qkI/s800/Grote%252520kaart%252520Braine%252520-%252520Overijse%252520route%252520copy.jpg

  • Route A (via Waterloo noord): Vanaf Mont-saint Pont - Chaussè Bara - Rue de l`infantes - Rue de la station - Av. Reine Astrid - de R0 op bij Belle vue.

  • Route B (via Waterloo centrum): Vanaf Mont-saint Pont - Chaussèe Bara - Bld de la Sence - Dreve Richelle en daar de R0 op (evt via de Chaussèe de Tervuren of de Allèe du Petit Paris).

  • Route C (via Brain l`Alleud/Eigenbrakel): Vanaf de Chaussèe d`Alsemberg via het station van Eigenbrakel naar de Chaussèe de Mont-saint Jean en daar de R0 op.

  • Route D (via Ter Hulpen/ La Hulpe): De 1ste alternatieve manier om van Eigenbrakel in Overijse te komen. Vanaf de Chaussèe d'Alsemberg via het station van Eigenbrakel naar de Chaussèe de Mont-saint Jean - dan de Chaussèe de Louvain en door Ter Hulpen richting de snelweg E411 naar de afslag Jezus-Eik.

Ik ben het meest geneigd om te denken dat de Bende van Nijvel route B nam, op het oog de kortste weg. Ik acht de "Ter Hulpen route" onwaarschijnlijk om de volgende reden: Tegenverkeer van de politie Ter Hulpen (Waals gebied) die op weg gingen naar Eigenbrakel. Het kost meer tijd en het zijn meer kilometers. Slingerende wegen en bebouwde kom. De weg door het Zoniënbos (R0) leverde daarentegen veel minder kans op tegemoetkomend politieverkeer. Men rijdt hier van Waals door Vlaams gebied naar Brussels gebied. Ik begrijp dat in eerste instantie de Waalse eenheden naar Eigenbrakel trokken en die kwamen dan uit alle richtingen behalve het Zoniënwoud. Daarbij heeft de Bende van Nijvel in een aantal andere gevallen wegen gekozen waarop zij een lang stuk vol gas rechtdoor konden scheuren.

De weg van Overijse naar Brussel was wel wat linker voor wat betreft politie-eenheden die uit Brussel zouden kunnen komen, maar de daders hadden/kregen genoeg tijd. De politie was pas na 21:00 bij de Delhaize Overijse.

Merovinger wrote:

De getuige die de "oude" in een groene Golf zou gezien hebben, heeft deze Golf opgemerkt op de autosnelweg E411 (richting Namen) - uitrit Jesus-Eik tot aan de inrit van het grootwarenhuis Delhaize te Overijse.
Bron: info Cel Waals Brabant bij robotfoto 23

Dan vervalt al route D, alhoewel ik route D wel geloofwaardig vind omdat deze vlak langs het huis van Mendez passeert waar ze eventueel hadden kunnen schuilen moesten ze tijdens het afluisteren van de politie onderweg in hun auto zouden gehoord hebben dat er wegversperring zouden staan.

Tenzij de daders van Eigenbrakel inderdaad route D hebben gevolgd tot aan een schuilplaats (huis van Mendez?) en dat een tweede ploeg vanuit de regio Jezus-Eik (of zelfs Brussel) zou vertrokken zijn voor de overval van Overijse.

Verdienstelijke poging van je Boemerang om de vluchtweg proberen in kaart te brengen maar hier ga je dus van uit dat dezelfde ploeg beide warenhuizen heeft overvallen. En dat is juist de vraag waar we tot nu toe geen antwoord op hebben. We hebben geen duidelijke beschrijvingen van de daders (aantal daders, kledij, wapens, ...) door getuigen in beide warenhuizen. En zelfs met een beschrijving kunnen de daders in de auto nog altijd een andere jas hebben aangetrokken en andere attributen (hoed, gordel, wapens, ...).

De afstand tussen beide warenhuizen is kort maar wanneer je volle gas doorrijdt kan je binnen het tijdsbestek van 15 minuten wel van Eigenbrakel in Overijse geraken (de vier routes zullen ongeveer even snel geweest zijn), zeker als je de omgeving kent. Het verkeer in 1985 was niet het verkeer van 2011. Nu heb je meer wagens op de baan en allerlei obstakels (ronde punten, snelheidsremmers, ...). In 1985 was dit niet geval. Dus één en dezelfde daders is mogelijk maar niet zeker. Had het tijdsverschil korter geweest dan kon je besluiten dat er twee afzonderlijke ploegen de overvallen hebben gepleegd. Maar de 15 minuten  zijn er en dus blijft de vraag open.

Iemand op tueries heeft (eindelijk) eens de moeite genomen om in real-time een aantal routes af te rijden tussen de Delhaize van Eigenbrakel en de Delhaize van Overijse. De volgende route heeft hij slechts op 18 minuten afgereden waarbij hij alle huidige snelheidslimieten gerespecteerd heeft, op de snelweg niet sneller dan 110 km/u heeft gereden en hij onderweg ook nog even opgehouden werd door paarden op de weg » Youtube

Ik denk dat hiermee mag geconcludeerd worden dat de overvallen in Eigenbrakel en Overijse wel degelijk door dezelfde drie daders zijn uitgevoerd geweest. Dezelfde wapens werden er gebruikt alsook dezelfde auto en de rijtijd tussen beide warenhuizen is perfect mogelijk.

De route van het Youtube-filmpje komt overeen met een alternatief van de route B van Boemerang, nl. met een afsnijding via de Welriekende Dreef waardoor een belangrijk potentieel bewaakt Vierarmenkruispunt vermeden wordt. Zie de route » Google Maps

122

Re: Eigenbrakel: 27 September 1985

Ja, wellicht, maar dat neemt niet weg dat mogelijk een tweede bende als back-up kan gediend hebben.

123

Re: Eigenbrakel: 27 September 1985

Ik vermoed dat de VW Golf dezelfde was. Even mijn idee uitleggen:

Na de overval vertrekt de Golf met de overvallers naar Overijse. Met dezelfde daders of stappen de daders onderweg over in een back up wagen en rijdt de Golf enkel met chauffeur naar Overijse. In Overijse levert de tweede backup wagen de nieuwe daders ... Dit maakt dat de Golf ongezien kon verder rijden want politie en rijkswacht keken uit naar een golf met drie of 4 personen. De wapens werden wel overgedragen. Tevens waren er meerdere backupwagens... Gewoon een idee?

Het voordeel van telkens andere back-up wagens is dat deze niet op beide plaatsen kunnen gezien worden en dus ook hergebruikt kunnen worden. Ik vraag mij ook af waarom ze meestal de overvalswagen vernietigden of uitgebrand achterlieten. Ze konden die ook herschilderen en een nieuwe copie van een gestolen nummerplaat opzetten en hergebruiken.

Had dat achterlaten een doel? Tezamen met papiersnippers enz een dwaalspoor om de aandacht te vestigen op een regio om een andere regio te vrijwaren van onderzoek? Of was het gewoon dom... Ik denk het niet alles was nauwkeurig uitgestippeld. Ook de combinatie. Van de wapens was opgezet spel om dwaalsporen te leggen en het onderzoek te bemoeilijken. Dinant, Maubeuge, Waver enz hadden er niets mee te maken denk ik de bende deed enkel Delhaize al de rest is erbij gehaald om het onderzoek te boycotten. Het is maar mijn idee en ik kan totaal mis zijn maar na het vele lezen is dat mijn gevoel.

124

Re: Eigenbrakel: 27 September 1985

Boemerang wrote:

Deze kaart laat de mogelijke vluchtwegen zien die de Bende van Nijvel nam tijdens de gebeurtenissen in Eigenbrakel en Overijse. Er zijn verder nauwelijks beschrijvingen van de vluchtwegen, schijnbaar zagen niet veel mensen de daders rijden. De aanvangstijden zijn niet geheel eensluidend maar degene die ik aan hou zijn die uit het CBO-document en de BC (deze zijn met elkaar in overeenstemming).

Er zijn meerdere wegen die door Waterloo leiden. Via Google-maps kan ik niet zien of er stoplichten, files, verkeersheuvels, olifanten of complete rijkswachtkazernes en politiebureaus langs deze route liggen. Ik ben wel eens daar geweest maar heb niet deze verschillende routes gereden, wie kan wat zeggen over de weergegeven varianten? Daarnaast ga ik ook nog eens zonder navigatie-apparatuur door het leven.

Wie kan mij zeggen of de c.a. 15 minuten die de daders nodig hadden om van Eigenbrakel naar Overijse te komen in verhouding is met de afgelegde afstand en een flinke snelheid? Wat zegt de TomTom over de kortste en beste route? Wat is de afstand tussen de beide Delhaizes volgens de satellieten? Met wat hulp blijft er misschien nog maar een route over (en kan ik de overbodige routes weggummen).

https://lh3.googleusercontent.com/-RNMW7zp7ot4/TsGL_oqvZoI/AAAAAAAACBE/c5MOsgu8qkI/s800/Grote%252520kaart%252520Braine%252520-%252520Overijse%252520route%252520copy.jpg

Alleen dat de alternatieve route langs de Welriekende Dreef niet klopt met deze getuigenis:

"De getuige die de "oude" in een groene Golf zou gezien hebben, heeft deze Golf opgemerkt op de autosnelweg E411 (richting Namen) - uitrit Jesus-Eik tot aan de inrit van het grootwarenhuis Delhaize te Overijse.

Bron: info Cel Waals Brabant bij robotfoto 23

125

Re: Eigenbrakel: 27 September 1985

Route B zou ik persoonlijk uitsluiten. Waarom? Waterloo centrum was in 1985 the place To Be. Het was daar altijd druk door het uitgangsleven vaak file (lees opstopping). Door de vele cafés en restaurantjes en de ma tu vu uitstraling dat het toen had. Het risico er te lang te moeten stil staan zullen de overvallers niet genomen hebben denk ik en zeker niet tussen 18 en 22 uur.

126

Re: Eigenbrakel: 27 September 1985

Er is nog een extra optie: ze konden ook de Chaussée Bara afgereden hebben tot aan de Chaussée de Bruxelles en daar kiezen voor ofwel richting oprit Waterloo (via Chaussée de Tervuren) te gaan ofwel oprit Mont-St-Jean (via de Chaussée de Louvain). Langs de Chaussée Bara lagen er toen nog geen rondepunten en stonden er ook geen verkeerslichten. Als je u niet echt aan de toegelaten snelheid hoeft te houden, dan sta/stond je op een kwartier aan Delhaize van Overijse.

Op bovenstaand kaartje van Boemerang rij je dus naar onder (zuiden) daar waar route A en B zich opsplitsen. Zo hoef je dus niet door Waterloo-Centrum te rijden. De Chaussée Bara was een echte "racebaan" en een veel snellere keuze dan via route B om de reden welke Tru Dat hier boven mij aanhaalt.

Non semper ea sunt quae videntur

Re: Eigenbrakel: 27 September 1985

Weerzinwekkende moordlust – Acht onschuldigen afgemaakt zonder motief – Parket: waarschijnlijk zelfde bende op twee plaatsen – Procureur: geen gangsters uit het milieu – Is de ‘bende van Nijvel’ terug?

Acht onschuldige doden. Onder hen een jongen van amper 14. Woorden schieten tekort om de gruwel te beschrijven die een bende meedogenloze moordenaars vrijdagavond heeft veroorzaakt in en om de warenhuizen Delhaize te Overijse en Eigenbrakel. De slachtoffers werden zonder motief afgemaakt. Ze waren klanten, toevallige voorbijkomers.

Van een echt spoor van de daders was zondagavond nog geen sprake. Het gerecht staat immers voor een bijzonder moeilijke opdracht, want dit type koudbloedige killers neemt zelfs de ‘gebruikelijke regels’ niet in acht die het misdadigersmilieu anders kent. Het gaat nu om een vorm van terreur die steunt op een weerzinwekkende moordlust.

Aan de hand van getuigenissen groeide in de loop van het weekeinde stilaan de overtuiging dat de daders van Overijse en Eigenbrakel dezelfde zijn. De twee overvallen vertonen immers te veel overeenkomsten: één opvallend grote overvaller, gebruik gijzelaars, in het wilde rondschieten om de klanten en het personeel angst in te boezemen, niet terugdeinzen om meermaals te doden om de vlucht veilig te stellen.

Bron: Het Laatste Nieuws | 30 september 1985

Re: Eigenbrakel: 27 September 1985

Vandaag is het dag op dag 33 jaar geleden dat de Bende van Nijvel haar bloedige overval pleegde op de Delhaize van Eigenbrakel. De daders zijn tot op heden niet gevonden en lopen nog altijd straffeloos rond.

129

Re: Eigenbrakel: 27 September 1985

Merovinger wrote:

De daders zijn tot op heden niet gevonden en lopen nog altijd straffeloos rond.

De daders zijn al dertig jaar bij de top gekend en men vreest tot op vandaag dat het land zelf een Bryce De Ruyverke zou doen als het algemeen geweten wordt?

Re: Eigenbrakel: 27 September 1985

In die reconstructie, en Ben en anderen schreven er ook al over, moet een kassierster tegen de overvallen zeggen: 'En Uw geld?' Ik weet niet of dat echt zo gegaan is, maar dat ze hun geld eigenlijk vergaten zal wel waar zijn.

Is dat nu niet een beetje raar voor een bende die (ook) op buit uit is? Natuurlijk, een mens kan gehaast en afgeleid zijn, maar dat je dan vergeet waar je voor gekomen bent kan er bij mij niet in. En eigenlijk zou je verwachten dat toen de gerant uitlegde dat hij het geld niet kon geven, de boze gangster hem meteen neergeschoten zou hebben. Toch is dat - gelukkig - niet gebeurd. Ik bedoel, meneer Engelbienne werd ook zonder meer neergemaaid toen hij iets deed wat de bendeleden niet zinde, maar als ze dan meer een beperkte buit kunnen krijgen, ze dus naar eigen zeggen voor niks zijn gekomen doen ze die gerant verder geen kwaad. Het heeft misschien niets te betekenen, maar merkwaardig vind ik het toch wel.

En ik kan het helemaal mis hebben, maar dat commentaar van 'G*****, we zijn voor niks gekomen", klinkt voor mij altijd een beetje als een geleerd lesje, niet als iets wat er spontaan uitbarstte. Maar zoals gezegd, misschien heb ik het helemaal mis.