1,151

Re: Zoekactie Ronquières: 1985-1986

Xenophon wrote:

Even begrijpelijk is dat de personen bij Delta die het voorwerp waren van die maatregel maar nooit iets misdaan hadden daardoor diep verontwaardigd waren. Zeker als er sprake was van een bepaald 'acharnement' van de CBW en heel het mediacircus. Maak het maar mee. Interessante gesprekken bij de bakker 's zondags.

Er is zelfs sprake van de ondeskundigheid van duiker Van Damme, Xeno. Het onderzoek op de Delta-leden heeft zwaar geleden op die mensen hun gezin en zelfs op hun gezondheid. De grootste ondankbaarheid en de onzin in het mediacircus zoals u vernoemd, is wel te boven gekomen. De grootste veroorzaker om zulk onnuttig onderzoek in die richting uit te laten sturen was niemand minder dan De Valkeneer.

Zoals ik reeds verkondigde, ik neem nog een afwachtende houding aan op de zware ontploffing dat einde juni e.k. zal gebeuren.

1,152

Re: Zoekactie Ronquières: 1985-1986

Dit gevonden ivm de rapporten van het NICC:

“Geen manipulaties in onderzoek Bende Van Nijvel”

Het klopt niet dat het onderzoek naar de Bende Van Nijvel werd gemanipuleerd. Daar was recent sprake van omdat uit een rapport van het nationaal instituut voor criminalistiek en criminologie (NICC) was gebleken dat een aantal bewijsstukken die in november 1986 werden opgevist uit het kanaal Brussel-Charleroi, minder dan een jaar in het water lagen. (...)

Volgens sommigen was er mogelijk sprake van manipulatie in het onderzoek. Volgens La Dernière Heureis er geen sprake van manipulatie, maar wel van een slechte dossierkennis. De bewijsstukken die werden gevonden in het kanaal, zaten immers in hermetisch gesloten zakken. Dat kreeg het NICC echter niet te horen, wat tot foute conclusies leidde.

Lees hier het hele artikel » Nieuws

Slechte dossierkennis of bewuste beschadiging van de Delta cel? (Want o.a. op basis van dit werd de Delta cel manipulatie verweten.)

Of is het een en en verhaal? Ik denk van wel. Ik zou nog willen geloven dat ze door een slechte dossierkennis de verkeerde stukken bezorgden aan het NICC. En dat ze het soort verpakking ( onvrijwillig) verzwegen. Maar daarnaast zouden ook de foto's van het bodemonderzoek van de Delta cel spoorloos verdwenen zijn. En dat laatste is dan voor mij het punt te veel om het onder de noemer "gebrek aan dossierkennis" onder te brengen.

In ieder geval, het NICC heeft zich duidelijk teruggetrokken. En dus klopten mijn vermoedens. "Ik zeg u, mijn kop er af als ik fout ben, hier klopt iets niet. En dan heb ik geen twijfels ivm de wetenschappers. Totaal niet." Wat een geluk, mijne kop moet er niet af.

In ieder geval, met dit toonbeeld van "gebrek aan dossierkennis" had het geen enkele zin dat men het onderzoek nog voort zette. En dan zwijgen we nog over de "amoureuze perikelen" die er volgens de franstalige pers waren. Voor mijn part mag iedereen met iedereen de liefde bedrijven of ten minste als ze dat niet doen op momenten dat wij ze betalen.

Re: Zoekactie Ronquières: 1985-1986

Zie » YouTube, vanaf 14:50, terwijl ik gelezen heb de verklaring van een oud-Delta-speurder, die stelt 'dat de cheques op een hoopje, plat op elkaar, zaten in een plastic opgerolde zak, die lichtjes vochtig was aan de binnenkant, welke zak zich bevond in het geldkistje van de Delhaize'.

Ik denk dat ik het verhaal over de 'amoureuze perikelen' wel kan plaatsen, namelijk rondom het Justitiepaleis van Charleroi (a.k.a. Palais Royale), n'est-ce pas?

Tegenslag blijkt onze hersenen blijvend te kunnen veranderen.

1,154

Re: Zoekactie Ronquières: 1985-1986

Laat het ons a.u.b. hierbij houden, Youssou. Ik heb mijn visie gegeven aan de onderzoeksrechter en aan de Federaal Procureur Vrijdag jl.

Niet alleen over de wijze hoe men de Delta Cel heeft aangepakt, doch ook het uiteindelijk nutteloos onderzoek dat is gebleken. Over gans de lijn bekwam ik gelijk van de onderzoeksrechter en de Federaal Procureur bij mijn toelichtingen in het dossier, maar ik bekwam wel op het einde een bitsige reactie van de onderzoeksrechter omdat ik de Delta Cel in verdediging nam, met recht en rede, en dat uiteindelijk het onderzoek nutteloos is gebleken. Ook de onschuldige gezinsleden van de vroegere onderzoekers van de Delta Cel die daaronder ontegensprekelijk hebben geleden.

Het ergste van al. Dat enkele onderzoekers van de CWB sinds 2018 ook overtuigd waren dat hun ex-collega's van de Delta Cel wel degelijk op de goede en juiste sporen zaten. Bij de gedachte van de onderzoeksrechter inzake de machteloosheid van de Delta leden, hebben die mensen hun correcte werkzaamheden wel kunnen staven.

Er zat wel een schijnheilige knaap binnen de Cel Delta, zeker niet Vermeersch of Achten, maar dit ter zijde. Ondertussen hebben de Delta leden wel kunnen achterhalen wie deze opruimer is en de Politie heeft verlaten. Want zulke personen hun betrouwbaarheid in twijfel trekken inzake het opstellen van een P.V. was een absolute must. Ik stel me dan ook de vraag hoeveel slachtoffers die ten onrechte heeft gemaakt.

Re: Zoekactie Ronquières: 1985-1986

Ik ben meer geïnteresseerd in de verhouding tussen die ‘opruimer’ of ‘schijnheilige knaap’ en onderzoeksrechter Martine Michel. Graag maak ik u attent op » Nieuws

Zelfs met een paar hersencellen, zal je kunnen komen tot een schrikbarende gedachte…

Tegenslag blijkt onze hersenen blijvend te kunnen veranderen.

1,156

Re: Zoekactie Ronquières: 1985-1986

Bossi wrote:

Over gans de lijn bekwam ik gelijk van de onderzoeksrechter en de Federaal Procureur bij mijn toelichtingen in het dossier, maar ik bekwam wel op het einde een bitsige reactie van de onderzoeksrechter omdat ik de Delta Cel in verdediging nam, met recht en rede, en dat uiteindelijk het onderzoek nutteloos is gebleken.

Lijkt mij wel een pittige dame te zijn. Ikzelf zou het niet aandurven om haar onderzoek te bekritiseren. Misschien dat ze eens moet gl(r)imlachen als ze dit leest.

1,157

Re: Zoekactie Ronquières: 1985-1986

Over Ronquières en de vondst ben ik persoonlijk overtuigd dat er iets niet klopt. Wie daarvoor verantwoordelijk is, is een andere kwestie. Maar bv. dat DNA-spoor op die vest die zolang onder water zou gelegen hebben, dat kan niet. Onmogelijk.

1,158

Re: Zoekactie Ronquières: 1985-1986

Wat me feitelijk interesseert aan het gebeuren rond Ronquières is het feit dat de feiten in '85 werden waargenomen door 2 onafhankelijke getuigen (die zich op dat moment niet in levensgevaar bevonden, wat de kwaliteit van de getuignis verhoogt) die spreken van, mits ik me niet vergis:

  • een lichtkleurige mercedes

  • een verouderde volkswagen, donkerder van kleur.

Ik acht het niet onwaarschijnlijk dat de betrokkenen zich in hun privéwagens naar daar hebben begeven, dewelke een materieel element zou zijn om daders te linken aan de feiten.

1,159

Re: Zoekactie Ronquières: 1985-1986

Wie wil begrijpen waar de 'problemen' rond de zoekactie zich exact situeren kan erger doen dan deze draad van het begin te beginnen lezen (alle 116 pagina's). Sommige meer recente posters die de grote adjectieven niet schuwen zouden raar kunnen opkijken.

Voor mij persoonlijk is de kwestie van het DNA dat gevonden werd op één van de stukken kogelwerende vest beslissend. DNA dat isoleerbaar is na een jaar in water, dat kan niet. Er wordt hier vaak gerefereerd naar het - geheime - verslag van het NICC.

Wel, ik heb hier een artikeltje in de wetenschappelijke pers en o toeval, een paar auteurs werken als experts bij het NICC, het gaat exact over die probleemstelling: stukken kogelvrije vest ondergedompeld in water en de 'ontwikkeling' van DNA eruit » pubmed.ncbi.nlm.nih.gov

Stukje uit de abstract:

'In some cases, evidence is collected from rivers, canals, lakes or sink pipes. To determine the utility of analyzing these samples and for cases in which DNA was recovered from submerged bulletproof vest parts, we evaluated the time necessary to degrade the blood and, subsequently, DNA on bulletproof vests. In a second experiment, also based on cases, blood was diluted in water from a kitchen sink pipe and incubated at room temperature for different times.

Subsequently, DNA quality was assessed. In a parallel experiment, hair roots were incubated in spring water for different time periods. This study demonstrates that after one week of immersion of the bulletproof vest parts in a canal only one sample from more than 100 samples gave a partial genetic profile. No genetic profile were obtained for the 99 other samples. After one month immersion and despite the finding that blood remained detectable on bulletproof vest parts, no genetic profile was obtained for all samples using the classical STR approach. For longer immersion times, no genetic profiles were obtained.'

Niets dat ik nog niet wist, maar ongetwijfeld is het geen toeval dat het NICC onderzoek heeft gedaan naar net deze specifieke problematiek. Dus een jaar onder water, ik dacht het niet. Vooraleer iemand terug met de 'luchtbel' theorie komt aanzetten: lees eerst eens alles.

1,160

Re: Zoekactie Ronquières: 1985-1986

Misschien moeten we eens opnieuw beginnen bij het begin, wie heeft er ooit of als eerste het bericht gestuurd dat er DNA-sporen zouden gevonden zijn op die kraag? En dat die DNA-sporen voor analyse zijn overgedragen?