Re: Ohain: 2 Oktober

Zonder uit te weiden, ik denk niet dat je me enige naïviteit kan aanwrijven wanneer het gaat om geloof in pers(vrijheid), neutraliteit van pers en dat soort zaken.

Laten we het houden bij Geens, ik denk dat haar bronnen veel verder gaan dan enkele krantenartikels. De namen die steeds terug komen, zijn niet gelieerd aan één bron of één invalshoek. Ik denk dat het zinvoller is om een zo goed mogelijk beeld te schetsen van wat we weten -ook al zit daar af en toe iets bij wat niet klopt- dan alle waardevolle kennis te verwerpen. Om één voorbeeld te nemen; het verhaal van de jongens en de nummerplaten is echt gebeurd, dat staat vast. Je kan de discussie voeren of ze echt de Bende hebben gezien, alles in acht genomen denk ik veeleer van wel, maar het betreft wel een waarlijke betrouwbare waarneming.

Bij Geens heb ik de indruk dat ze behoorlijk schatplichtig is aan het Delta onderzoek/speurders, hetgeen zich vertaalt naar het zwaartepunt van kennis rond Aalst. Ook over Delta kan je tot morgen discussiëren, maar ik denk dat ze juist zaten met een aantal namen in de periferie van de Bende. Waar ze minder sterk stonden was de structuur van de Bende en de identiteit van het feitelijke 'moordcommando' oftewel de overvallers zelf. Het feit dat toegang tot oudere stukken uit het dossier die niet onder Delta bevoegdheid viel in die tijd moeilijk was zonder centralisatie, heeft daar mogelijk een rol gespeeld. Althans indien we er vanuit gaan dat de identiteit van de overvallers terug te brengen is tot daders uit de eerste golf.

De vier namen die Geens in haar laatste boek noemt zijn niet 'zomaar' namen, het zijn namen die volgens haar van begin tot einde terug komen in het onderzoek. Het detective duo, de gevangenis directeur en de garagist. Voor zover bekend, geen Chinezen.

Er hebben zeer veel mensen met goede bedoelingen aan deze zaak gewerkt, er is altijd sprake geweest van verschillende hypotheses. Tenzij je daar het ware testament van de daders hebt liggen en we hier in een soort Parelvissers scenario zitten waarbij iedereen moet zeggen wat hij denkt terwijl de moderator perfect weet hoe het in elkaar zit, zie ik de mening van Ben als een mening van iemand anders en kan je niet weten welke verhalen feit of fictie zijn.

Ik sluit dus niets uit voor Ohain of eender welk ander feit, geen professionele afrekening, noch banditisme, noch rechtse terreur/linkse terreur; als het om motieven draait, ligt alles na 43 jaar nog open.

292

Re: Ohain: 2 Oktober

Spectator Of Life wrote:

De vier namen die Geens in haar laatste boek noemt zijn niet 'zomaar' namen, het zijn namen die volgens haar van begin tot einde terug komen in het onderzoek. Het detective duo, de gevangenis directeur en de garagist. Voor zover bekend, geen Chinezen.

Bouhouche is een verdachte voor de overval in Waver, dat klopt. Beijer is voor geen enkel feit een verdachte. Jean Butlot is ook iemand die vaak in de pers genoemd wordt, maar die voor geen enkel feit van de Bende van Nijvel een verdachte is. De Schepper daarentegen is wel een verdachte maar zo zijn er natuurlijk veel personen.

Het is dus niet omdat iemand als Geens jaren na elkaar de namen Bouhouche en Beijer vermeldt, dat die twee ook hoofdverdachten zijn. Het lijkt er dan eerder op dat zij niet weet wie er allemaal verdachte is. Nog een voorbeeld: Joseph Humblet, nooit vernoemd in de pers in verband met de Bende van Nijvel maar wel een hoofdverdachte.

Spectator Of Life wrote:

Tenzij je daar het ware testament van de daders hebt liggen en we hier in een soort Parelvissers scenario zitten waarbij iedereen moet zeggen wat hij denkt terwijl de moderator perfect weet hoe het in elkaar zit, zie ik de mening van Ben als een mening van iemand anders en kan je niet weten welke verhalen feit of fictie zijn.

Ik moet mezelf wel vaak herhalen vind ik: ik heb geen theorie over de Bende van Nijvel. Ik kijk enkel naar de feiten en zie of bepaalde verdachten of hypotheses kunnen kloppen als je ze matcht met de feiten. (De “koffiebonen-test”).

"Le monde est dangereux à vivre! Non pas tant à cause de ceux qui font le mal, mais à cause de ceux qui regardent et laissent faire." Volg ons via » Facebook | YouTube

Re: Ohain: 2 Oktober

Ben wrote:

Ik moet mezelf wel vaak herhalen vind ik: ik heb geen theorie over de Bende van Nijvel.

"Ce sont des prédateurs", of hoe procureur des konings Deprêtre gelijk had

Laat ons aub elkaar serieus nemen.

294

Re: Ohain: 2 Oktober

Ja. Dat heb ik geschreven. Maar dat kan evengoed fout zijn. Nergens zeg ik dat het de waarheid is. Want ik heb geen theorie. Ik heb enkel de feiten.

"Le monde est dangereux à vivre! Non pas tant à cause de ceux qui font le mal, mais à cause de ceux qui regardent et laissent faire." Volg ons via » Facebook | YouTube

Re: Ohain: 2 Oktober

Het dossier is een miljoen pagina’s dik. “Als u graag hoort dat de leden van de Bende van Nijvel allemaal Chinezen zijn, kan ik u daar in geen tijd aanwijzingen voor geven, met pv’s in de hand.”

Alvorens deze uitspraak van Vos een eigen leven gaat leiden… Meer dan waarschijnlijk verwijst Eddy Vos hier op een sarcastische manier naar de moord op een Chinese vrouw in een restaurant in Breda in 1994, waarbij een aantal ‘Noord Afrikaanse’ hangjongeren werden veroordeeld tot jarenlange gevangenisstraffen, en dit zonder enig bewijs, en zonder dat er ooggetuigen aan te pas kwamen.

Alles draaide om een nieuwe teamleider bij de politie die deze hangjongeren viseerde en van de straat wou, en (net als Jean Deprêtre) vasthield aan een eigen (verzonnen) theorietje waarbij deze jongeren moesten fungeren als daders in deze roofmoord. Hierbij geholpen door de leugenachtige verklaringen van een labiel meisje dat eveneens door deze kerels werd lastiggevallen.

Onlangs kwam een cold case team echter tot de bevinding dat het naar alle waarschijnlijkheid inderdaad 2 Chinezen waren die deze moord hadden gepleegd. Deze logica werd echter nooit terdege onderzocht. Justitie stapelde de ene flater na de andere en weigert stug op haar beslissing terug te komen. Ten nadele van deze jongens die nog steeds niet vrij zijn, omdat ze niet willen bekennen, en geen berouw tonen.

Alhoewel het hier over een totaal andere zaak gaat zie ik wat betreft tunnelvisie en halsstarrigheid van de teamleiding, een duidelijk parallel met het dossier van de BvN.

Re: Ohain: 2 Oktober

Ik heb die uitspraak altijd geïnterpreteerd als een verwijzing naar de Chinese/Aziatische connectie die hier en daar opduikt bij bepaalde feiten. Ik denk dan aan figuren als Ton Quang Loc, René Chang, Beijer en Achten die bij de drugssectie (Aziatisch milieu) zaten. En natuurlijk Farcy die zaken deed met het Aziatisch milieu in België en Nederland.

Re: Ohain: 2 Oktober

Naar aanleiding van de discussie rond de identiteitskaarten in de hypothese van Douglas; kunnen we de buit zo goed mogelijk preciseren met ook vermelding van wat niet werd meegenomen?

Geen papieren noch geld van klanten werden meegenomen?
Ontvangsten van het restaurant die dag werden niet meegenomen?

De papieren van Van Camp werden meegenomen, maar er is ook sprake van een mooi bedrag dat in zijn vestzak zat. Dit bedrag bevond zich daadwerkelijk in de vestzak van de jas gedragen op het moment dat hij onder vuur werd genomen? Dit bedrag werd niet meegenomen?

298

Re: Ohain: 2 Oktober

Voor de zoveelste keer; hier vind je de volledige buit van de Bende van Nijvel https://bendevannijvel.com/feiten/buit/

Wat er in Ohain gebeurd is, kan je hier lezen https://www.bendevannijvel.com/forum/vi … 546#p91546

"Le monde est dangereux à vivre! Non pas tant à cause de ceux qui font le mal, mais à cause de ceux qui regardent et laissent faire." Volg ons via » Facebook | YouTube

Re: Ohain: 2 Oktober

Na ongeveer negen jaren op dit forum als lid, en wellicht nog eens evenveel als passieve lezer ervoor, vermoed ik dat ik ongeveer alles op de website weet staan. Als we een gedragsanalyse maken is het minstens even interessant om te kijken welk gedrag niet werd gesteld of in dit geval welke voorwerpen onverwacht niet werden ontvreemd. Bovendien is de reconstructie een poging tot; vermits enkel de daders een ware reconstructie kunnen maken en zelfs deze na bijna 45 jaren aan verval onderhevig zou zijn.

Daarop eist de man de inhoud van de kassa. Ook nu weer krijgt hij het antwoord dat dit niet kan en ze dit aan de eigenaar moeten vragen

De eigenaar bevond zich een paar meter verderop, de interesse in de kassa lijkt niet zo groot te zijn geweest.

Als alles rustig is, verlaten de mensen de keuken en ontdekken ze buiten het lichaam van Jacques Van Camp. Hij ligt op zijn rug in het midden van de parking. Over zijn hoofd ligt de suède jas die hij droeg

Uit het interview met Catherine Van Camp :

De moordenaars zijn weggevlucht in uw Golf, nadat ze op de parkeerplaats uw vader hadden vermoord en de banden van de andere wagens hadden stukgeschoten. Hadden ze nog meer dingen gestolen?

“Nee, alleen mijn wagen. Geen juwelen, en ook het Frans geld niet dat mijn vader had afgehaald voor zijn vakantie.”

Het ging om een aanzienlijk bedrag, omgerekend een paar tienduizend Belgische franken.

"Ja, dat geld zat nog in zijn jasje toen we hem vonden."

Als je weet dat Van Camp en gangster enige tijd buiten samen hebben doorgebracht, vraag je jezelf af hoe het is gegaan. Je zou verwachten dat een overvaller Van Camp fouilleert om te zien of er geld (of sleutels van de Porsche) te vinden is/zijn, dat is dus niet gebeurd. Je verwacht ook dat Van Camp, die een gezin had en voor zijn leven moet hebben gevreesd, het geld zou aanbieden aan de gangster. Dat is niet gebeurd (of nog gekker de gangster heeft het geweigerd indien het wel werd aangeboden).

Al bij al, als je louter naar de feiten kijkt, hebben de gangsters een chique restaurant overvallen vlak voor sluitingstijd om uiteindelijk - als de reconstructie klopt - niets van geld mee te nemen. Ze laten het geld voor wat het is en nemen een auto mee die ze nodig hebben om een andere overval, een week later, voor het geld te plegen.

300

Re: Ohain: 2 Oktober

Ze zullen niet automatisch alle zaken hebben weten te vinden, maar wat ik nog steeds bijzonder vind is dat twee daders slechts één geweer hebben gepakt in Dinant.