171

(875 replies, posted in 1985)

Het meebrengen van een eigen (vuil)zak lijkt wel hun ding te zijn in 1985. Gezien de dumping in Ronquières zullen er best een aantal hebben gelegen op hun schuilplaats.

172

(1,353 replies, posted in 1983)

Het kan zo zijn dat na Temse, waar ze ook al behoorlijk los waren gegaan, het voor hen niet meer uitmaakte indien er nog een aantal slachtoffers vielen. Als ze werden gepakt gingen ze voor langere tijd in 'den bak' dan wat vermoedelijk nog hun levensverwachting was. Op kinderen schoten ze nog niet, in Temse hebben ze zich de enige keer van hun 'menselijke' kant getoond door een kind opnieuw in bed te stoppen. Hetgeen contrasteert met de gruwel die ze daar hebben aangericht.

Wat tegennatuurlijk is - indien gewoon marginaal banditisme en indien ze voor de kluis gingen -, is het aantal vermoedelijke daders want als bandiet deel je de buit liefst niet door z'n zevenen (of meer). En dan zijn er die kogelvrije vesten, ik kan dat niet loskoppelen van het feit dat er zo gretig geschoten is in Nijvel.

173

(13 replies, posted in Andere Personen)

Men mag corrigeren en/of aanvullen maar de enige link waarvan ik weet tussen die hele Sudisten club en de Bende is het voorval 28 mei 1983 in Eigenbrakel, de diefstal van oa een snijbrander. Volgens een bron zouden de Sudisten verantwoordelijk zijn voor deze diefstal en het is deze snijbrander die zou zijn gebruikt tijdens de feiten in de Colruyt van Nijvel. Daarnaast vind ik geen linken naar de Sudisten club in het omvangrijke verhaal. Je moet hopen dat Deprêtre zich op meer baseerde dan bovenstaande want dit is wel erg magertjes.

Ik denk wel dat er in Nijvel twee groepen aanwezig waren maar de Sudisten kan ik niet in dat plaatje passen.

174

(16 replies, posted in Hypotheses)

Persoonlijk denk ik dat je iemand bent met veel kennis over inlichtingendiensten, het post WO2 landschap enz. Van daaruit projecteer je het Bende verhaal binnen deze context. Daarmee doe je hetzelfde als wat veel, op zich wijze, mensen voorheen hebben gedaan. We hebben specialisten gehad op vlak van terrorisme en mensen uit de drugs inspectie, anderen dan weer gespecialiseerd in banditisme en sommigen die hun levenswerk maakten van het bestuderen van één specifieke crimineel of bende. Allen zagen zij vanuit hun eigen specialiteit of werkveld de onverklaarbare Bende passen binnen hetgeen zij bestudeerden.

De paramilitaire technieken, exclusieve wapens enz. is iets dat we hebben te danken aan cowboys als Pint waarna het tot den einde een eigen leven zal leiden. Als je het mij vraagt waren het slechte schutters, schoten ze met (afgezaagde) rommel en is er niets speciaals aan hun wijze van opereren, behalve hun bloeddorstigheid.

Hun imago van onschendbaarheid is eveneens fel overroepen. Er waren een vijf/zestal feiten waarbij ze serieus de kans hadden geraakt te worden. Na een zestal keer was het klavertje vier opgebruikt, een held onder de identiteit van agent Nevens bracht hen halt toe. In 1985 hebben ze twee horror avonden geprogrammeerd waarvan één hen fataal is geworden. Niets ongewoons dus. Als het nu zo zou zijn dat ze standmatig tot in 1989 dergelijke raids uitvoerden, ik zou me inderdaad vragen stellen bij de bovennatuurlijke krachten van de Bende. Dat is dus niet het geval geweest.

Als je goed oplet hebben ze nadien, of toch individuen uit dezelfde entourage, nog wansmakelijke misdaden gepleegd in de aard van bijvoorbeeld Beersel of Bergen, enkel de zware warenhuis Raids zijn gestopt.

Let wel; de rol van inlichtingendiensten is op zich interessant, omdat ik van mening ben dat anno 1985 voldoende mensen op de hoogte waren maar zij weinig zin hadden om het geweld te stoppen. Angst is daar deels een verklaring, maar volgens mij evenzeer een soort van cynisch genot (Bouhouche/Beijer, Aalst staat er bol van) alsook ideologische motieven (het volk dom en bang houden is een eeuwenoude truc). Ik zie deze 'passieve medeplichtigheid' dan ook als voornamere reden waarom het potje gedekt moet/moest blijven.

175

(51 replies, posted in Onderzoekspistes)

De meest bizarre 'fout' is het niet weghalen van de éI love Australia"-sticker op de Golf uit Ohain.

176

(37 replies, posted in Wagens)

De Golf mag dan mogelijk niet de Golf van Aalst zijn, volgens mij is men er te snel vanuit gegaan dat dit feit losstaat van de Bende. Het welbekende riedeltje van correlatie en causaliteit, echter kan je er niet naast kijken dat er sinds de zomer van '83 wel eens een Golf sneuvelt binnen de 24 uur na een Bende-feit.

Op 9 juni 1983 wordt in het bos van Hourpes een Golf zonder binneninrichting gevonden, dit is één dag na het Bende-feit bij Jadot/diefstal Saab.

Op 18 november 1983 wordt bij Mon Idée een ontmantelde Golf gevonden. Dit is één dag na de moordaanslag op Cams dat weliswaar geen officieel Bende feit is maar waaraan kan worden getwijfeld.

Op 1 december wordt alweer in het bos van Hourpes een verbrande Golf gevonden, dit is slechts enkele uren na de moordaanslag in Anderlues.

Op 29 september 1985 wordt in Lennik een verhakkelde Golf gevonden, dit is binnen de 36 uur na de Raid Eigenbrakel/Overijse.

In de nacht van 9 op 10 november wordt een ontmantelde Golf in Strombeek gevonden, dit is in de uren na de overval/aanslag in Aalst.

Bovendien, als de Bende capabel was om binnen het half uur twee warenhuizen te overvallen was ze wellicht in staat om een uur na een overval een wagen te stelen en te ontmantelen. Het feit met de Golf zou ook als alibi kunnen dienen, zo ging Salesse spontaan criminele feiten bekennen die hij zou hebben gepleegd de avond van Aalst, in de hoop een geldig alibi te vinden. En dan is er nog de alomtegenwoordige Becker die in '83 reeds met Golfjes liep te klooien en zich in de uren voor Anderlues opvallend in de kijker laat lopen bij een takeldienst informerend naar documenten van een gestolen voertuig.

177

(156 replies, posted in Filière Boraine)

Ben wrote:

Michel Cocu is met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid één van de twee daders van de diefstal van de VW Golf in Plancenoit. Voor zijn mededader heb ik een aantal vermoedens, maar ook niet meer dan dat.

Het probleem is dat Cocu niet voldoet aan de beschrijving gegeven door het slachtoffer, dus in dat geval kan hij enkel nog de tweede man zijn. Eenzelfde probleem bij De Staerke, vaak genoemd maar zijn stem is nooit herkend, dus kan hij enkel een zwijgzame dader zijn. Idem met de geraakte killer/reus in Aalst; er is veel over geschreven maar niemand van de bekende verdachten/bendes bleek plots dood of zwaar gewond die avond. Als puntje bij paaltje komt wordt niemand formeel herkend (op mogelijk 1 verdachte na) of is er een geslaagde identificatie.

Als ik het goed heb is het slachtoffer geconfronteerd met foto's van toen alle verdachte Borains zonder gevolg. Als het echt zo is dat Cocu één van de daders is, is het dubbel zo interessant te weten of de andere persoon eveneens tot de Borain clan behoort.

178

(856 replies, posted in 1985)

gloacoster wrote:
Spectator Of Life wrote:

Ik ga akkoord met drie hoofddaders, echter niet met het feit dat je ontkent/niet vermeldt dat elk van deze drie hun hulpjes hadden. (Her)bekijk eens de verklaringen van onder andere Cocu/Lammers/Lekeu of de vage betrokkenheid van een PDS of de Griek. Nu kan je zeggen de getuigenis van een crimineel is niets waard. Als zoveel verschilende getuigenissen dezelfde richting uit gaan zou er misschien toch een vorm van waarheid kunnen schuil gaan achter deze verklaringen. Er is best evidentie dat de Bende haar hulpjes had en dat deze zich enkel konden gedragen als prooien in een spinnenweb. Blijft daarnaast ook nog de vraag of die drie hoofddaders zelfstandig ageerden of ook zij in dienst stonden van een een groter geheel (dat is vanzelfsprekend de vraag van één miljoen in dit dossier).

Als die Erps Kwerps Golf effectief 20.000 km op dergelijke tijdspanne had verreden, is dat voor mij -en ik neem aan eveneens voor de speurders- een groot en problematisch raadsel.

Bekijk nu eens al de feiten na elkaar en zeg mij waar en waarom die potentiele hulpjes nodig waren.
Bij elk feit waren ze telkens met 3 (2 in het begin).
Toen ze echt in gevaar waren, aarzelden ze niet om hun wapens te gebruiken.
Toen de omstandigheden kritiek werden, zoals in Nijvel (meerdere mensen werden vermoord en ze zaten zonder auto), waar waren hun hulpjes?
Hulpjes moeten toch, zoals de meeste kleine schurken in die jaren, bekwaam zijn om een auto te stelen zonder sleutel.
Wel nee, zelfs dat kunnen die hulpjes niet, en dan vraag ik mij af, waarom zouden die hulpjes dan dienen?


Het gaat mij vooral om de waarschijnlijke betrokkenheid van enkele Borains bij Nijvel. Als de bende uit drie man bestond zeg je per definitie, de Borains waren de Bende. Of neen wacht, rond Aalst was men altijd overtuigd van de betrokkenheid van PDS, misschien was het wel de bende van Baasrode. Ik denk echt niet dat de Bende van Nijvel bestond uit (louter) leden van de Borains of van de Baasrode clan. Tot daar dus de piste dat de Bende bestond uit drie man zonder hulpjes.

Wat Nijvel betreft (deze discussie hebben we al vaak gevoerd), er zijn daar sporen van ik weet niet meer hoeveel wapens (zes? zeven?). Dat duidt voor mij op hulpjes.

Wat de Allegro betreft - volgens mijn hypothese - hebben we te maken met de grondleggers van de Bende, op dat moment is er nog geen sprake van hulpjes vermits ze zelf nog maar met twee zijn. Als daar reeds hulpkrachten worden ingezet kan je die hele bottom up redenering gewoon vergeten, idem voor Maubeuge.

Waarom die hulpjes nodig waren kan ik niet zeggen, we weten niets over de motieven van de Bende. Wij zitten hier met een lijstje van officiële Bende feiten en proberen deze te verklaren. Die auto's lijken best wat kilometers te doen of lijken te worden gebruikt voor andere doeleinden (waar was bijvoorbeeld de Santana al die tijd?). Misschien was wat wij de Bende van Nijvel feiten noemen maar het topje van de ijsberg en waren de verdachten ook met andere zaken bezig. Zolang we het verhaal niet kennen of begrijpen kunnen we niet zeggen waarom er al dan niet hulpjes nodig waren.

Nog over de banden; als ze alles van de auto demonteerden is het niet ondenkbaar dat voor de auto naar zijn laatste rustplaats gaat ze ook nog even de nieuwere banden vervangen door een stel versleten stuks. Er werden in die tijd zelfs Golfjes ontdaan van een ruitenwisser. wink

179

(856 replies, posted in 1985)

gloacoster wrote:
Xenophon wrote:

Als 'de bende' slechts uit 3-4 personen bestond, hoe verklaar je dan:

  • Sommige verklaringen van aangehouden borains waarvan objectief vaststaat dat ze daderkennis impliceerden (vb. traject dat Van Lidth de Jeude aflegde, uitleg over de dienster bij Van Camp die in haar broek zou geplast hebben) en terwijl zij vastzaten ging de show door;

  • de zeer grote variatie in persoonsbeschrijvingen van de daders. Ik weet wel, het is waard wat het waard is. Maar als bij sommige feiten (Dinant, Aalst...) gesproken wordt over daders van minstens 1 m 90 en bij anderen over max 1m 75 en ze zijn steeds met 3 of 4 dan lijkt dat me toch merkwaardig.

Ik vermoed dat de uitvoerders met meer waren. De constanten in het verhaal zijn de gebruikte wapens en de wagens + de modus operandi die steeds 'verfijnd' wordt.

Het mysterie over hoe een borain bewust was van het traject is een vraagteken.
Ik hoop toch dat ze Mevrouw Van Lidth geconfronteerd hebben met al de borains, want ze heeft toch een uitstekend beschrijving gegeven van de dader, en voor zover ik weet, herkende ze niemand.
Over die kogel die door de koelkast vloog en een fles witte wijn deed ontplofen en dat daarom de dader dacht dat de dienster in haar broek had gepalst....Heu..Gaan we op zo een detail zitten discussieren.

Het klassieke probleem, je hebt een theorie waarin element a en b niet passen dus zullen die elementen wel niet zo belangrijk zijn. Begrijp me niet verkeerd, ik hou van een andere invalshoek, maar de daderkennis van een Cocu kan niet zomaar aan de kant worden geschoven.

Ik ga akkoord met drie hoofddaders, echter niet met het feit dat je ontkent/niet vermeldt dat elk van deze drie hun hulpjes hadden. (Her)bekijk eens de verklaringen van onder andere Cocu/Lammers/Lekeu of de vage betrokkenheid van een PDS of de Griek. Nu kan je zeggen de getuigenis van een crimineel is niets waard. Als zoveel verschilende getuigenissen dezelfde richting uit gaan zou er misschien toch een vorm van waarheid kunnen schuil gaan achter deze verklaringen. Er is best evidentie dat de Bende haar hulpjes had en dat deze zich enkel konden gedragen als prooien in een spinnenweb. Blijft daarnaast ook nog de vraag of die drie hoofddaders zelfstandig ageerden of ook zij in dienst stonden van een een groter geheel (dat is vanzelfsprekend de vraag van één miljoen in dit dossier).

Als die Erps Kwerps Golf effectief 20.000 km op dergelijke tijdspanne had verreden, is dat voor mij -en ik neem aan eveneens voor de speurders- een groot en problematisch raadsel.

180

(37 replies, posted in Wagens)

Het klopt dat indien je alle getuigenissen bekijkt men meer kans heeft op een donkerkleurige Golf, hoewel men de precieze kleur niet kan specificeren en men niet eens weet of het een oud/nieuw model betrof. Vooral dat laatste doet vragen rijzen rond de precisie van de getuigenissen. Als kind kon ik op honderd meter afstand een model 1 van model 2 onderscheiden, volledig verschillende auto's.

Op 9 november, rond 23u15, ziet een getuige op de Chaussée de Mons in Tubize, in de richting van Tubize, een donkerkleurige gemetalliseerde Golf GTI. De getuige rijdt vlak achter de Golf en merkt de impact van een kogel rechtsboven het slot van de kofferdeur. De getuige merkt twee personen op in het voertuig. De VW Golf rijdt richting Mons, de getuige volgt hem niet want hij rijdt naar Tubize.

Op de foto zie je dat de Golf in Strombeek is ontdaan van ruitenwisser achteraan, op de plaats waar de getuige ongeveer een kogelgat meent te zien. Met de nodige fantasie en informatie over overval in het achterhoofd kan een getuige kogelschade misschien verwarren met schade ontstaan door verwijderen van een ruitenwisser. Al blijft ook hier het probleem dat de getuige spreekt over een donkerkleurige Golf.

Ik vraag me trouwens af -als oprechte interesse in jouw mening- hoe jij (Xeno) kijkt naar het voorval in Strombeek (alsook het voorval met de gestolen Golf in Antwerpen oktober '83). Deze auto's zijn werkelijk terug gevonden. Laat ons eerlijk zijn, als dit Golfje nadien was opgehaald door een vrachtwagen om nadien in het eeuwige niets te verdwijnen, had je heus weinig geloof gehecht aan getuigenissen rond dit event wink