341

(1,327 replies, posted in 1985)

JML wrote:

Hallo Xénophon, ik zie dat de gendarmerie hen op de plaats wachtte, klaar om hen te ontvangen. Er was ook een interceptieapparaat voorzien in de zone Brussel. En onder hun neus, terwijl ze het niet konden negeren, namen de moordenaars alle tijd om te handelen, geen enkele gendarme probeerde iets te doen. Helemaal niets, noch in Aalst, noch op de weg.

Xenophon wrote:

Wat jullie beschrijven impliceert dat dit alles een bewuste aanslag zou zijn geweest, voorbereid, gefaciliteerd en - waarom niet - uitgevoerd door de rijkswacht. Tientallen personen moeten noodzakelijkerwijs op de hoogte zijn geweest. Niemand heeft ooit gesproken. En waarom, wat was het doel? Als ik de geschiedenis bekijk moet ik zeggen dat hun master plan goed gewerkt heeft: onmiddellijk erna begon de afbouw en in 2001 waren ze afgeschaft.

Ik zeg niet dat deze aanval door de gendarmerie is uitgevoerd, maar ik geloof dat er gendarmes in de bende zaten. Ik zeg dat de plannen van de gendarmerie zijn verijdeld, en dat je daarvoor van binnenuit moet zijn. Ik ben er zeker van dat de moordenaars bij hun aankomst wisten dat ze de hele gendarmerie zouden belachelijk maken. Wat ook is gebeurd.

De rijkswachters waren niet bepaald efficiënt, dat klopt. M.i. speelden er geen overwegingen van gijzelaars etc, die uitleg is daarna gekomen, pour le besoin de la cause. Ze waren gewoon bang. Iedereen zou bang zijn onder die omstandigheden. Er is een groot verschil tussen schieten op een doel in een goed verlichte stand en in het donker vuren op iemand die z'n best doet om jou eerst neer te leggen. Het verschil is dat een lafaard blijft schuilen, een moedig persoon tracht een schietpositie in te nemen.

Het verschil tussen jou en mij is dat ik daarin geen orchestratie of complot zie, enkel inefficiëntie en onhandige pogingen om het falen van een organisatie toe te dekken.

Over de gijzelaars: in mijn analyse namen ze die gewoonlijk om vooral binnenin het warenhuis de 'compliance' af te dwingen.

Ik weet niet of er rijkswachters bij 'de Bende' zaten. Wat ik wel denk is dat er (ex)rijkswachters in de periferie zaten en dat die minstens deels wisten wie de daders waren. Minstens.

342

(1,327 replies, posted in 1985)

JML wrote:

Logischerwijs zou het hen een regen van kogels hebben moeten kosten om zonder gijzelaar hun auto te bereiken. En daarna met hun auto. En als ze levend uit Alost waren gekomen, zouden ze nog steeds beschoten moeten zijn door de blokkades op strategische plaatsen. De enige manier om dit te vermijden was om een gijzelaar te nemen, wat ze meestal doen... Of om God te bidden. We kunnen opmerken dat ze hebben ingezet op het geloof in Jezus Christus... En het werkte! De gendarmes hebben niet geschoten, en de blokkades, na Alost, hebben zich op hun pad geopend... Zoals Mozes die de wateren splijt! Halleluja!

Ik denk dat ze eerder geloofden in Winchester Super-X en Legia '00' buck dan in God.

En de feiten hebben hen gelijk gegeven. Ik zie geen aanwijzingen dat men hen bewust heeft laten ontsnappen. Het was gewoon verwarring, lafheid en aftands materiaal die geconfronteerd werden met nietsontziend geweld, durf en een flinke dosis geluk. Je kan daar allerhande theorietjes over beginnen verzinnen.

Wat jullie beschrijven impliceert dat dit alles een bewuste aanslag zou zijn geweest, voorbereid, gefaciliteerd en - waarom niet - uitgevoerd door de rijkswacht. Tientallen personen moeten noodzakelijkerwijs op de hoogte zijn geweest. Niemand heeft ooit gesproken. En waarom, wat was het doel? Als ik de geschiedenis bekijk moet ik zeggen dat hun master plan goed gewerkt heeft: onmiddellijk erna begon de afbouw en in 2001 waren ze afgeschaft.

343

(188 replies, posted in Overzicht Bendes)

JML wrote:

Als ze zonder gijzelaar zijn vertrokken, in tegenstelling tot hun gewoonte, komt dat omdat ze wisten dat de aanwezige gendarmerie niet op hen zou schieten.

Maar neen. De gangsters wisten helemaal niets, behalve dat ze zouden schieten op alles dat bewoog. Denk gewoon eens na: wat voor een complot zou een dergelijk scenario vergen? En absoluut niemand die spreekt? De rijkswachters daar (en op een uitzondering na ook de politie) waren gewoon slecht getraind en in paniek. Heel die ploeg had een tuchtsanctie moeten krijgen voor lafheid en dienstverzuim.

344

(22 replies, posted in Overzicht Bendes)

dimi1968 wrote:

Et je rappel que la golf est revue le 8 octobre rue de l'étoile en début d'après midi et en soirée à nouveau avenue Jean Materne... beaucoup de coïncidence non?

Qui a vu la Golf? Témoin de la BSR? Indic?

345

(56 replies, posted in Andere Personen)

patrick111 wrote:

Het probleem met 'zijdelingse daders' is dat ze door de continuïteit in voertuigen en wapens nooit echt 'zijdelings' kunnen geweest zijn. De auto na Ohain doorverkopen, tot daar aan toe. Maar hoe kwamen de daders van Ohain dan zelf aan de in Nijvel gestolen rijkswachtwapens als ze slechts 'zijdelings' betrokken waren? Het is dit kluwen waar iedereen nu al decennialang zijn tanden op stuk bijt.

Ik denk dat - maar zoals in het FR gezegd wordt: cela n'engage que moi-même - er voor de 'eerste golf' een 'core groep' van daders was met inderdaad een link naar een paar borains en personen uit het milieu van de autohandel/brocante. Die hun beweegreden was simpelweg financieel gewin en behalve het extreme geweld dat erin sloop waren het maar krasselaars.

M.i. was er een 'professionele' link tussen hen en een aantal criminele rijkswachters maar hield dat niet noodzakelijk verband met de alombekende bendefeiten van de eerste golf, behalve dan mogelijks Dekaise en Temse.

Toen een aantal personen uit die 'marginale' groep vastzaten of onder verdenking stonden is de grote wapen-wisseltruuk gebeurd, ging het geweld naar 11 en vermoed ik dat er afpersing in het spel was. Veel van de 'Dekaise' wapens zijn nooit opgedoken. Pas in de 'tweede golf' duikt bv. de Ingram op. Daar waren er van gestolen bij Dekaise maar niets zegt dat het met zekerheid om dezelfde wapens gaat. De enige 'golden oldies' die steeds terugkomen zijn de riotguns.

Als het mogelijk zou zijn om 'Dekaise' te doorgronden dan denk ik dat de puzzelstukjes op hun plaats zouden kunnen vallen. En ik vermoed dat er een zeer goede reden is waarom een paar protagonisten nooit iets gezegd hebben over waar het lichaam van Zwarts ligt, waarom Bouhouche eerst op sommige vragen niet wilde antwoorden 'parce-que inévitablement on tomberait dans le Brabant Wallon' en toen hij onder druk stond een deal wilde sluiten 'die de speurders naar de daders van bendefeiten zou leiden'. Er zijn nog andere elementen ook maar het zal niet bewijsbaar geweest zijn.

346

(56 replies, posted in Andere Personen)

Is Culot ooit opgedoken in de context van WNP? Niet bij mijn weten.

De gelijkaardige vindplaats van de wagens geeft m.i. aan dat we voor de 'eerste golf' met een kerngroep van dezelfde criminelen te doen hadden. Voor mij persoonlijk is het meer dan waarschijnlijk dat daar een paar van de 'borains' tussen zaten. Het geniale van de criminelen is dat ze exact dat deden wat normaal absoluut vermeden wordt: een zorgvuldig kruimelspoor opbouwen door de wapens, de wagens en een op het eerste zicht gelijkende modus operandi. Dat zaaide twijfel over betrokkenheid van degenen die vast zaten. De manier waarop al die feiten onderzocht werden en de middelen die toen voorhanden waren hielpen ook niet uiteraard.

347

(56 replies, posted in Andere Personen)

Ik - en vermoedelijk nog vele anderen - had het wel gezien, maar wat valt erop te zeggen? Ofwel is het onzin, ofwel is het inderdaad een nieuwe ontwikkeling waar quasi niemand van weet. Het heeft als voordeel dat het zowel in de ene als andere richting snel duidelijk zal worden.

Omwille van de reeds genoemde redenen ben ik sceptisch. Ik heb overigens al geleerd om wat Bouten schrijft met een oceaan aan zoutkorrels te nemen, hij is de Van Esbroeck van de journalisten. Alles op een hoop en de roerder erin.

348

(188 replies, posted in Overzicht Bendes)

Jamaar, dat het onderzoek van bij 'Dekaise' de soep in draaide, daar zal je me niet over horen twisten want ik ben akkoord. Mijn probleem betreft heel de gekunstelde constructie waarmee de Slimans erbij gehaald worden.

Er zijn onnoemelijk veel theorieën die kunnen geformuleerd worden maar waar in concreto geen brokje hard bewijs voor is. Een speurder (ik dacht Eddy Vos maar ben niet zeker) heeft ooit iets gezegd in de aard van 'Als je een theorie wil volgens dewelke de bende van Nijvel een hoop Chinezen waren die actief waren in de drughandel dan kan je daar in het dossier elementen voor vinden'. En dat is zo. Sommige van die theses zoals de Slimans zijn bekend bij het publiek maar er zijn er nog veel meer.

Theorietjes die op het eerste zicht 'plausibel' klinken genoeg. Hard bewijs: zero. Iedereen die begint te lezen pikt vroeg of laat een theorie die hem/haar charmeert en denkt 'hoe is het nu mogelijk dat ze daar niet op ingezet hebben'. Na nog eens 10.000 stukken te hebben gelezen volgt dan de conclusie: 'er is naar gekeken maar er is geen bewijs'. En daar sta je dan met die theorie. Op naar de volgende.

Vandaar dat ik zeg, hoewel ik de stelling ongeloofwaardig vind: doe maar die DNA-test, by all means. En je zal zien: het resultaat zal negatief zijn. Dan kan dit -hopelijk- afgeserveerd worden.

Ik denk persoonlijk (maar als ik bewijs zou hebben was ik er al mee naar de onderzoekers getrokken) dat 'Dekaise' een 'nexus' is in heel het dossier. Een plek waar verschillende stromen samenkomen en verschillende criminele cirkels elkaar raken, sommigen hebben te maken met 'de bende' en andere niet of tenminste, niet op dat moment. Als je zou weten wat daar gebeurd is zou je m.i. een groot deel van het verhaal kunnen schrijven.

349

(188 replies, posted in Overzicht Bendes)

youssou en highonprozac: kalm blijven en een Palmke drinken. Ik heb zoals Ben zegt nergens geschreven dat Ramaël of andere zot zijn (ik ben geen psychiater). De analogie werd gebruikt om aan te geven dat de redenering kaduuk was. Dat jullie er dadelijk van uitgaan dat ik letterlijk impliceer dat de personen in kwestie gek zijn zegt misschien meer over jullie dan over mij.

Ik heb het ook al eerder geschreven: by all means, doe die DNA-vergelijking, ik vraag niet liever. En ik zit met een beker popcorn in de hand in m'n stoel om te kijken waarmee de protagonisten en hun fans zullen aankomen wanneer het resultaat onvermijdelijk negatief zal zijn.

Jullie twee gevaarlijke moordenaars zijn nooit veroordeeld voor moord. En over dat DNA waar je steeds mee aankomt, Youssou: als je effectief advocaat bent - waar ik niet van overtuigd ben maar voor de discussie hier op het forum maakt het niet uit - dan zou je moeten weten dat het procedureel zo niet werkt.

350

(188 replies, posted in Overzicht Bendes)

edd wrote:

Hij heeft er in ieder geval voor gezorgd dat dit dossier niet nu al in de papierbak ligt.

Dus ook al geloof je er niks van, fijn dat er mensen zijn die koppig hun, al dan niet geloofwaardige piste, onder de aandacht blijven brengen. Dat houdt het onderzoek toch nog een beetje levend. En wie weet waar het uiteindelijk toe kan leiden!

Iemand die zich uitdost als Napoleon en beweert dat hij Napoleon is krijgt ook aandacht, verdedigt ook een ongeloofwaardige piste en is ook een volhouder. Dat maakt hem niet minder zot.

Dit dossier is al sedert minstens de eeuwwisseling maar vermoedelijk van ergens halverwege de jaren 90 de facto en juridisch onoplosbaar. Iedereen weet het: de onderzoekers, de magistraten, de politici, de advocaten, vermoedelijk zelfs de meeste slachtoffers. Het zou iedereen (behalve de slachtoffers) sieren dat ook eens te erkennen.

Ik sluit me aan bij Ben hierboven.