921

(111 replies, posted in Prullenbak)

CleverTrevor wrote:

Een vzw die inzagerecht krijgt? Ik ben benieuwd waar u dat vandaan haalt. Je moet je in België burgerlijke partij stellen (of verdachte zijn) om inzagerecht te krijgen. Uw vzw zal dus op zijn minst zelf slachtoffer van de bende moeten zijn of slachtoffers moeten vertegenwoordigen.

De wet kan, voor zover ik weet, in bepaalde gevallen wel een uitzondering maken en anderen inzage geven, maar dit wordt dan door het openbaar ministerie beslist. Het lijkt me niet realistisch te denken dat een vzw van geïnteresseerden in de Bende van Nijvel een dergelijk inzagerecht krijgt.

Waar ik dat vandaan haal? Mijn ervaring vanuit het verleden. Inderdaad mits overleg met parketten en overige bevoegde instanties. Ik zal zeker geen voorstellen formuleren dat bij voorbaat een onhaalbare kaart zal inhouden.

922

(111 replies, posted in Prullenbak)

Kan je mij aub een mail doen? Kop op en doorgaan.

Tuurlijk dat ik probeer door te gaan. Ik zal u binnen dit en 15 min een email doorzenden met mijn dnst gsm nummer.

coconut wrote:

PS: je bent alweer vergeten het zaad van de witte producten op te pikken maar je zonden zijn je vergeven na zo'n dag.

Ik heb me zojuist springzaad genuttigd om alsnog die email te doen toekomen.

coconut wrote:

Had hier een lange commentaar geschreven maar vlieg altijd van de site

Niet zo erg. Als je thuis maar niet buiten vliegt. smile

Schrijf eventueel uw lange berichten op kladblok of in een word document. Kopieer uw bericht en kleef (plakken) het op de plaats voor uw berichten op het forum.

923

(111 replies, posted in Prullenbak)

zeno wrote:

Wat ik wel las was de verontwaardiging van Bossi en ccocnut richting - wijlen - Jean Deprêtre die ze verdenken van geknoei. Wel, dat deze beste man de boel gemanipuleerd-verziekt heeft is een feit maar daar hoef je dus geen vzw meer voor op te richten want hij is al lang door aardwormen verorberd. Je gaat dus enkel zijn familie treffen en dat kan toch ook niet de bedoeling zijn.

We zitten nog met voldoende levenden die knoeien, zeno. Echt...mogelijks niet voor iedereen even duidelijk, maar het is de harde realiteit.

Coconut, ik zal morgen mijn dienst gsm nummer doorgeven aan Ben, daarop kan je me 24/24 uur bereiken. Indien voor uwentwege geen bezwaar, wil ik u ook gerust telefonisch contacteren. Ik ben fysiek en psychisch bijna einde latijn (oververmoeid). Van donderdagmorgen tot zondagnacht onafgebroken en zonder slaap van dienst geweest met nog tussentijdse berichten op het forum. En wat echt niet mocht missen... nog een vko met stoffelijke schade.

Ben wrote:

Ik schiet zo'n ideeën zeker niet af maar je zou eens moeten weten hoeveel tijd, energie en mankracht het kost om 10.000 handtekeningen op te halen, laat staan 40.000. Je hebt vrijwilligers nodig die de straat op trekken, je moet publiciteit maken, je moet in de media komen, je moet een organisatie op poten zetten, ... En het belangrijkste: je moet weten wat je wilt bereiken en vragen met je petitie.

Volledig akkoord met uw bericht, Ben. Het is echter niet mijn werkwijze die ik voor ogen heb. Coconut schiet er momenteel als een pijl vandoor en ik prijs zijn/haar inzet en ijver. Momenteel heb ik twee op rust gestelde onderzoeksrechters gecontacteerd. Met de vraag of zij eventueel bereid zijn om mee tot een vzw toe te treden en wat hun advies of raad zou zijn om de werking van de vzw te kunnen voltooien.

Mijn voorstel dat ik voor ogen heb is om als een volwaardige vzw erkend te worden dat we bij de overheidsinstanties gehoord worden en onze op en aanmerkingen of aanbevelingen kracht kunnen bij zetten. Dat we bekendheid verwerven via de media. Dat we doorslaggevende argumenten aanreiken die duidelijk aantonen dat bijkomend onderzoek vergt. Dat we een zekere slagkracht verwerven waarvan men kan uitgaan dat men deze vzw niet meer om de tuin kan leiden zoals de slachtoffers van de Bende van Nijvel dienden te ondergaan.

Ik weet dat er een mogelijkheid bestaat of moet bestaan dat een vzw inzagerecht en kopij kan bekomen van zulke dossiers. Dat er een duidelijke mentaliteitswijziging dient te komen binnen onze overheidsinstellingen, hoeft echter ook geen betoog. Dat er een soort controle komt en aanbevelingen kunnen gegeven worden vanuit de vzw.

Om het eventueel allemaal ordentelijk en gestructureerd op papier te zetten, zal ondertussen al heel wat water door de zee vloeien. Alvorens deze vzw eventueel op te starten, zullen er voorafgaandelijk toch al wat besprekingen onder de bereidwillige forumgebruikers en nadien contacten hebben moeten plaatsgrijpen met enkele advocaten en overheidsinstanties.

In normale omstandigheden moet men al terecht kunnen bij de voorzitter van de Rechtbank van Eerste aanleg. Dat is in eerste instantie de persoon om een onderzoeksrechter op de vingers te tikken. Ik veronderstel te mogen zeggen dat er al heel wat onderzoeksrechters de revue zijn gepasseerd die er heel duidelijk voor in aanmerking kwamen in dit dossier.

924

(111 replies, posted in Prullenbak)

Poseur wrote:

Alvorens een VZW op te richten zou ik initiatiefnemers toch op het hart willen drukken om de gevolgen zeer goed in te schatten en zeker ook naar een advocaat te gaan.

Betreffende feitelijke vereniging of VZW heeft het wel degelijk zin om eerst een feitelijke vereniging op te richten. Deze dient bijvoorbeeld niet eens formeel "opgericht" te worden, vandaar "feitelijk".

Het nadeel van de feitelijke vereniging, namelijk het ontbreken van een rechtspersoonlijkheid, speelt pas wanneer men van plan is om rechtshandelingen te stellen, dat betekent huren, kopen, personeel aannemen, enzovoort. Laat jullie daarom niet zomaar afschrikken door het aangehaalde arrest betreffende de carnavalsgroep. Je aansprakelijkheid kan inderdaad in het gedrang komen maar dat kan altijd, en je hebt normaliter ook een verzekeringsdekking. Lees het arrest of het hierboven gepost artikel even door en je zult begrijpen waarom de leden van de carnavalsgroep exact is overkomen wat hen is overkomen.

Een Vzw oprichten brengt echt wel wat last mee. De werking is daarnaast ook verplicht geregeld. Dit kan redelijk verstikkend werken voor een juist opgerichte vereniging die nog geen eigen dynamisme heeft. Zo moet je bijvoorbeeld onmiddellijk een raad van bestuur gaan kiezen terwijl je elkaar nog helemaal niet kent. De VZW-wet telt meer dan 60 artikelen, lees hem even door om te begrijpen wat je moet regelen zonder elkaar goed te kennen.

Daarnaast treedt je ook uit de anonimiteit. Zodra je je kenbaar maakt is het goed mogelijk dat jullie persoonlijk worden overspoeld met tips en constant gebeld worden bijvoorbeeld.

Ik zou daarom de initiatiefnemers op het hart willen drukken om zich goed te bezinnen eer ze beginnen en ook een advocaat te raadplegen.

Los daarvan vind ik het een zeer nobel initiatief. Op dit forum is inderdaad heel wat informatie terug te vinden en een hoop van jullie heeft volgens mij bijvoorbeeld veel meer dossierkennis dan heel wat advocaten. Indien de zaken bedachtzaam worden aangepakt kan dit initiatief zeker tot iets vruchtbaars leiden.

Bedankt voor uw bijdrage wat mijn bijzondere aandacht genoot.

Ik verwijs naar coconut zijn bijdrage alwaar ik opmerk dat we al één punt gemeen hebben en blijkbaar ook enige ervaring in delen. Namelijk in het oprichten van een vzw.

De zaken dienen inderdaad goed voorbereid en bedachtzaam te worden aangewend. Dat het forum recentelijk is opgevolgd, zou de aanzet geweest zijn dat één van mijn berichten is afgeprint/gekopieerd ivm mijn opmerkingen naar de houding en de werkwijze van een Procureur Generaal en dat de weg naar een partijbureau heeft gevonden.

Zoals ik hedenmorgen meedeelde, dat mij dit ten zeerste verheugd dat er aandacht zou geschonken worden en dat er ook verantwoordelijken zullen aangeduid worden die in gebreke blijven om hun onderschikten ter orde te roepen wanneer zij hun voorrang van rechtsmacht, mijn inzien, te pas en te onpas misbruiken. Het verkondigen van onderzoeksdaden die toebehoren aan het geheim van een gerechtelijk onderzoek doet regelrecht afbreuk aan een democratische rechtstaat. Het optimaal waarborgen van slachtoffers, nabestaanden en zelfs onderzoekers hun ambtsverrichtingen, is echter niet vatbaar voor enige betwisting maar een aanrijking van enige rechtszekerheid.

Ik het verleden heeft men trouwens al meer dan voldoende blijk gegeven dat men het niet nauw neemt met de scheiding der machten. In het Bende van Nijvel-dossier zijn de feiten legio waar men tot alle misprijzen de betrokken slachtoffers en nabestaanden onrechten heeft toegeworpen. Ik vermoed dat we op geen enkele nadelige erkentennis van deze weerloze burgerlijke partijen kunnen doorstoten.

Vanuit mijn oprechte bezorgdheid om de integriteit van mensenlevens, heb ik op dit forum eerlijkheidshalve de aandacht gevestigd op personen en organisaties die, onder de dekmantel justitie, politie en veiligheid, in werkelijkheid heel wat minder nobele doelstellingen nastreven.

Zoals met grote zekerheid te verwachten, zal mij dit niet door een aantal betrokken instanties in dank worden afgenomen. In plaats van zich te bezinnen over de slachtoffers, burgers, Substituten, onderzoeksrechters en sommige politieambtenaren hun bezorgdheden en kritieken, vonden ze het veeleer aangewezen om zich, vanuit laag bij de grondse emoties, en daarbij geenszins gestoord door ook maar enig rechtvaardigheidsgevoel, op te stellen als hun vijanden.

Uitgerekend de houding van dergelijke lieden bij justitie en andere overheidsinstellingen overtuigt mij er meer dan ooit van om strijdvaardig op te komen voor de veiligheid van mijn medemens, mijn echtgenote, mijn kinderen en kleinkinderen.

In één van mijn voorgaande berichten heb ik het al reeds geschreven. Ik ben van nature niet vlug bang, maar ik geef het eerlijk toe: in België ben ik bang voor een confrontatie met justitie en andere overheidsinstellingen die aantonen welk zootje zij maken in één der zwaarste naoorlogse dossiers in onze Belgische geschiedenis. Welke verdachte wendingen houdingen zij aannemen om de waarheid te verdoezelen om gans het dossier met de mantel der liefde toe te dekken zonder één verantwoordelijke te willen vatten. En dat is niet normaal.

Ik sluit onder geen enkele beding uit, dat zulke barbaarse laffelijke misdaden voor herhaling vatbaar zijn. De optimale zekerheid en waarborg is voor mij tot op heden nog altijd zoek, dat wij vanaf dat ogenblik kunnen rekenen op een rechtvaardig en eerlijk rechtssysteem.

925

(38 replies, posted in Bibliografie)

the end wrote:

Dit is een regelrechte schande, ongelooflijk dat dit kan! Er zijn er die de voeling met de werkelijkheid aan het verliezen zijn of hebben geen dossierkennis of zijn juist heel bewust aan het knoeien. Maar geen enkele van mijn hersencellen kan dit verstaan. Het doet me aan de Titanic denken.

Beheers en bewaar uw kalmte. Maar toch duidelijk dat er vanuit de bevolking inzage, controle, inspraak en bijsturingen op de voorgrond dient te komen.

926

(106 replies, posted in Magistraten)

Er komen nog verschillende vragen af. Meer dan terecht. Hopelijk zal er ook een voorbeeld gesteld worden dat het ongebruikelijk en ongewenst is om het beroepsgeheim en het geheim van een gerechtelijk onderzoek te schenden. Indien dit van kracht is op alle ambtenaren met politionele bevoegdheid, is dit zonder enig betoog eveneens van toepassing op alle ambtenaren met voorrang van rechtsmacht die tot de rechterlijke orde behoren.

Dat de politiek hier ook maar nota van neemt » Forum

927

(223 replies, posted in Hypotheses)

FreCR wrote:

Dat was ook het motto van sommige onderzoekers denk ik. Bijgevolg hebben ze gekozen om niets te doen ;-)

Dat is een feit. De opdracht tot het niets doen is meer dan eens volbracht.

Charly wrote:

"De vzw heeft als doel om de ongeloofwaardigheid, het misprijzen en het wantrouwen te helpen herstellen dat bij de Belgische bevolking is ontstaan als gevolg van ongeoorloofde tussenkomsten die een gerechtelijk onderzoek onvoorwaardelijk opzettelijk heeft doen falen." Wat is dat voor een zin?

Wat is dat inderdaad voor een zin.

In ieder geval dan toch beter en geloofwaardiger dan wat de minister van justitie pleegde uit te drukken dat er een stukje vertrouwen was hersteld bij de nabestaanden en de slachtoffers. Ondanks ze verbolgen de zaal verlieten.

the end wrote:

Het idee van Bossi en andere om Deprêtre en de PG onder loep te nemen is heel goed haalbaar met de hulp van forumleden op een redelijk termijn. De bende oplossen is nog iets anders :-)

Tru Dat wrote:

Ik heb al zoveel gelezen en het blijft duister maar gewoon banditisme is dit niet daarvan ben ik overtuigd in tegenstelling van wat ik eerst dacht.

Je hoeft absoluut niet en iedereen is volledig vrij als burger. Toch één advies dat ik graag wil meegeven. Verlaat aub de piste van het gewoon banditisme. Dan hadden we ze al heel lang bij de lurven. Ook al beschikte Rijkswacht en politiediensten in de jaren tachtig over materiaal zoals het wagenpark van de Flinstones.

Het zijn gestructureerde hoge opdrachten vanuit onze politieke instellingen. De houding en werkwijze van de magistratuur heeft en geeft zich heel duidelijk prijs. Tot op heden kunnen wij dit nog steeds vaststellen. Indien ik verwijs dat de Rijkswacht o.a. onvoorwaardelijk mede verantwoordelijkheid draagt in het dossier teneinde ze als medeplichtigen te beschouwen, ligt de recentelijke uitspraak van Mstr Walter Van Steenbrugge in het verlengde hiervan.

Ik citeer zijn uitspraak: "De jongste weken heb ik enorm bruikbare informatie gekregen voornamelijk met betrekking tot de Bende van Nijvel. Daar beginnen vele mensen, ook zij die tot de rechterlijke orde behoren, te praten. Ik heb het bezoek gekregen van hoge politieofficieren, bezoek van magistraten. Ik blijf zeggen dat mensen van het eigen korps betrokken zijn van de rechterlijke orde en zij zitten achter de knoppen van het onderzoek. Dat is het ideale scenario om een onderzoek te laten mislukken."

Ik blijf hardnekkig bij mijn standpunt, dat de onderzoekscommissies met betrekking tot de Bende van Nijvel, haar taken, in concreto met politieke betrokkenheid, niet naar behoren hebben uitgevoerd en ter zake opzettelijk hebben verzaakt om aan hun verplichtingen te voldoen. Ook dit dienen wij in ogenschouw te nemen als zijnde doordachte ondergrondse verborgen beschermingsmaatregelen opdat de politieke inmenging verborgen zou blijven.

De houding en het zenuwachtig worden brengt bij mij meer argwaan en is veel meer welsprekender dan zijn/haar verklaring tijdens een verhoor. Dit is absoluut niet zonder enig belang dat ik in oorzakelijk verband breng met de feiten die zich voordeden in het Meerdaelbos. Ingevolge de aanwezigheid, het verzoek en het voorstel uitgaande Louis Michel rond dossier in handen van WNP.

Zelden dat men een gehaaide knaap tot rust en kalmte dient aan te manen tijdens een ondervraging.

We hebben nog brandhaarden gekend in opdracht van politiekers. "Verbrand dat geld"

Aanvankelijk werd het spoor en de vermoedens van onderzoeksrechter Connerotte weg gelachen en ontnomen. Uiteindelijk is de zaak Cools en Agusta aan het licht gekomen. Hier hadden gestuurde politieke opdrachten geen vat meer en diende onderzoeksrechter Ancia haar taak te volbrengen.

928

(111 replies, posted in Prullenbak)

Bedankt voor de medewerking, Tru Dat.

coconut, heb ondertussen uw gegevens doorgekregen van Ben en zal u één dezer contacteren. Eveneens bedankt voor de medewerking!

929

(111 replies, posted in Prullenbak)

Tru Dat wrote:

Om te starten kunnen jullie misschien beter een feitelijke vereniging oprichten. Voordelen: Het is gratis en er moet niets gepubliceerd worden. Daardoor kennen enkel de leden mekaar en blijf je verder anoniem. Je kan dan in een later stadium als alles goed verloopt alsnog een vzw oprichten met behoud van dezelfde structuur. Dat kost om te starten geen centen en veel minder rompslomp.

Bossi wrote:

Onderschat het risico niet van een feitelijke vereniging, Tru Dat. Een vzw heeft rechtspersoonlijkheid. Het Hof van Beroep te Gent heeft een arrest geveld ivm een feitelijke vereniging. Met een feitelijke vereniging stort je u meteen in een avontuur. Dit wens ik toch wel even te onderstrepen.

Ten tweede zou ik al het voorstel willen formuleren om eventueel eerst te overleggen met enkele bereidwillige forumgebruikers ivm hun visie en standpunten. Vervolgens dan eventueel een vergadering te beleggen met enkele advocaten van de burgerlijke partijen van de slachtoffers en nabestaanden. Hun advies in te winnen en in welke mate de vzw naar hun mening en oordeel ondersteunend de activiteiten optimaal kunnen ontplooien. Met haast en spoed een vzw oprichten wens ik wel de nodige voorzichtigheid in acht te nemen. Niet alleen voor mezelf, ook naar derden toe.

coconut wrote:

Tru Dat, Bossi verwijst denk ik naar het vonnis betreffende de carnavalisten van Aalst ... en zo komen wij weer bij het thema.

Ter info » lirias.kuleuven.be

930

(223 replies, posted in Hypotheses)

LEO wrote:

Vanaf heden kan er in de sectie ' Hypotheses ' geantwoord worden betreffende Vereniging Zonder Winstoogmerk ! Ik heb van Ben hierover geen reactie of toelating ontvangen . Ik wil dit niet zonder zijn inspraak doen ! Indien Ben niet akkoord is kan hij het nog steeds verwijderen .

Oesje, maar zal u in verdediging nemen. Wie niets doet kan niets mis doen....