821

Re: Nijvel: 17 September

Dat er onder de Sudisten of andere groepen in de buurt iets meer weten daar ben ik bijna zeker van. Maar bovenstaande vertelt niets over de uitvoering en het motief van de daders in Nijvel ook niet waarom dezelfde wapens en wagen eerder in Temse gemoord en gestolen hebben.

De waarheid schaadt nooit een zaak die rechtvaardig is.

822

Re: Nijvel: 17 September

De "hinderlaag" aan de Colruyt van Nijvel

Even op pauze drukken en terugspoelen.

Het geïnteresseerde forumlid heeft vast alle beschikbare foto’s van die combi. Neemt U die even. We hebben meer dan voldoende foto's van de combi. Alleen een minuscuul gedeelte links en de onderkant is niet zichtbaar (achterlichten links). Die foto's werden genomen dezelfde nacht en de meeste 's ochtends. Er is te zien dat de net getakelde Combi staat waar hij stond tijdens de schietpartij.

We hebben de verklaring van Lacroix tijdens het proces. We houden zelfs rekening dat hij volgorde door elkaar haalt en misschien sommige zaken anders interpreteerde dan wat hij echt zag. Om niet te moeten zoeken geef ik dat hier weer, zoals René Haquin het in '88 weergaf.

J'avais mes grands phares pour tourner derrière le Colruyt. J'ai vu deux voitures écartées de quelques mètres et le bas de la porte découpée. Je n'avais remarqué personne. Je m'apprêtais à sortir. Marcel aussi. J'ai entendu un coup de feu. J'ai senti un pincement au pouce. Sans plus. Je me suis protégé derrière la portière. J'ai dégainé. Je voyais par la fente des charnières un individu qui tirait dans ma direction. J'ai tiré. Deux fois, me semble-t-il. Comme il avançait, j'ai encore tiré deux fois. Il avançait toujours. J'ai contourné le combi. Marcel était debout, derrière la portière droite, avec la mitraillette. J'ai vu l'homme contourner le combi. Barbe, imper plutôt clair jusqu'en dessous des genoux. Taille... 1 m 80 peut-être. Marcel m'a dit "Appelle du renfort". Puis il est tombé en avant, la mitraillette plus loin. L'homme arrivait par l'arrière. Ça tirait toujours. Je me suis laissé tomber entre le tableau de bord et le siège passager, jambes pendant à terre, mon 7,65 mm dans la main droite posée sur le siège. Faire le mort...

Jean-Marie Lacroix avait ajouté, en essuyant les larmes qui lui inondaient les joues, que la fusillade s'était ensuite calmée et qu'un des tueurs avait dit, en se penchant sur le corps de son collègue Marcel Moreau, tué: Ah! Le salaud, il avait une Uzi. Il y eut encore une déflagration. La balle qui devait l'achever fut miraculeusement déviée. Un des tueurs lui ôta l'arme de la main, prit les clés de contact, l'empoigna par le ceinturon pour faire tourner le corps, déboucla et prit la gaine. Puis les tueurs sont partis, sans se presser, précisa-t-il encore.

We hebben ook de nota Wezel, met daarin de neerslag van de ballistische verslagen. Dat alles is voldoende om heel wat te weten te komen, met relatief grote mate van zekerheid. Onderzoeksrechter Lacroix deed nog een reconstructie samen met die als enige overlevende naamgenoot van de feiten. We hebben we dan nog niet de gegevens waarover sommigen wel beschikken.

Op die foto’s zien we:

Riotgun impacten vooraan in de combi en op portier links.

Dat portier stond open, en dus kwam die impact van een schutter aan de Mercedes ongeveer. Niet van een schutter die ergens links van de combi zou gestaan hebben. Volgens nota Wezel: Riotgun impact balettes op deur, impact met "plomb o" op koplamp en impact balettes net boven radiatorrooster.

Lacroix zag één (1) dader vuren en op hem afkomen. Geen anderhalve, twee of drie. Eén. Ja maar, hij zag er misschien één niet. Ok, maar dan zijn er te weinig impacten. Bij de Diable werden 10 schoten afgevuurd op de Golf van de politie, op ongeveer dezelfde tijd door twee schutters.

Ja maar, die tweede schoot met een ander wapen! Ah ja? Ik zie nergens, maar dan ook nergens een impact die doet vermoeden dat er een ander wapen meeschoot. De twee opvallend kleine gaatjes midden in de impact net onder de motorkap zijn geen kogelgaten .22, maar de twee gaten van een moer van een logo of zo dat daar ooit had gezeten.

Maar Lacroix werd gewond aan zijn duim! En de vooruit was niet beschadigd! Dan moet dat schot toch van links gekomen zijn? Neen. Stukje glas dat wegvloog na impact, stukje metaal, balette die afketste en naar binnen vloog.

Na het schot op de koplamp met "plomb 0" was er nog steeds niet geschoten op Morue. Dus werd niet van alle kanten, maar van één kant geschoten. En Morue heeft nooit geschoten. Wat ik niet denk is dat Morue de grootste angsthaas of all times was. Dus zag hij geen daders. Om dezelfde reden als Lacroix er maar één zag: hij was direct achter zijn portier gedoken en kon dus links niks meer zien (motorkoffer van combi/binnenkant). Rechts ook niet, gezien de positie van de combi. De plaats waar hij even later lag, naast zijn portier is immens duidelijk te zien op de foto’s.

Buiten de impact op het linkervoorportier zijn er links GEEN impacten te zien.

Koplamp vooraan kant Morue geen impacten te zien. Die koplamp was dus geen probleem voor de daders, of ze konden er niet op schieten omdat de openstaande koffer van de Mercedes die afblokte.

Achteraan?

1 mogelijke, redelijk grote impact rechts van de achterlichten, op heuphoogte. Kan best de uiterst linkse balette zijn van een schot balette dat vanachter de Combi door RG2 naar de neerliggende Morue (wie anders?) werd geschoten. Lacroix zegt immers “J'ai vu l'homme contourner le combi“. Dus weinig waarschijnlijk dat het afkomstig was van een schot langs achter "tegelijk" met de schoten van voren en die van opzij. Lacroix lag toen al "dood" te spelen in de combi. Anders had hij bijna point blank die schutter neer kunnen leggen.

Rechterkant

Impacten van groot kaliber handvuurwapen op portier en 1 impact op schuifdeur vooraan en laag, 1 impact net rechts van bovendeel wielkast achteraan en misschien, maar niet zeker, eentje net links van en bovenaan naast de achterste ruit. Twee van de schoten op het portier gingen er doorheen en veroorzaakten de impacten in schuifdeur en wielkast. De onzekere impact kan van een schot op Lacroix geweest zijn toen die om het hoekje van de combi kwam.

Op dat portier werd geschoten omdat er iemand achter zat. Ofwel Morue, ofwel Lacroix. Geen van beiden werd echter geraakt door .45 ter hoogte van middel of borst. Wat het geval zou moeten geweest zijn als ze achter dat portier zaten op het ogenblik van de schoten. Dus werden die schoten vermoedelijk gevuurd als Lacroix al in de camionette lag “dood” te spelen. De enige mogelijkheid dat er werd geschoten op het portier en toch niemand werd geraakt.

Morue

Ondanks de gruwelijkheid moet helaas beschreven worden wat men in Morue's lichaam vond. Wat in de literatuur staat varieert, de nota Wezel is het betrouwbaarts hierin.

Le gendarme Morue Marcel [a été touchée] par deux balles de .45 [dans sa cheville droite], trois cartouches au moins tirées par le Riot Gun 2.

Daarvan is er één schot (kleine hagel plomb 0) in zijn rechterzijde, toen hij al was gevallen en zich mogelijk trachtte weer op te richten afkomstig vanuit een positie aan de Mercedes, en één balette (Legia 9 of 12 balettes) van een schot vanop de zelfde positie raakt hem in de keel. Een schot kleine hagel plomb 0 wordt hem van vlakbij in het hoofd geschoten.

Deux autres projectiles de22LR sont retrouvés dans l’avant bras gauche, le moment de ce tir ne peut être déterminé

De.22 projectielen in de linkervoorarm kunnen onmogelijk afkomstig zijn van schoten toen hij nog achter het portier verscholen zat. Ook niet later want hij had zijn rechterkant naar de schutter toen hij daar geraakt werd door diens riotgun. Volgens mij trachtte hij zijn hoofd te beschermen met zijn arm voor de laatste 2 schoten in het wapen van een dader,vooraleer hij alsnog met een schot RG werd afgemaakt. De balette in de keel was niet meteen dodelijk, de kleine hagel in zijn rechterzijde ook niet.

Tactieken

Belangrijk om beseffen: de daders konden niet weten welke van de twee rijkswachters eventueel een Uzi vast had. Er moest dus meteen offensief geschoten worden vooraleer die rijkswachters in staat zouden zijn efficiënt hun wapen te gebruiken.

Schot 1: portier zijde lacroix. Reden: Lacroix in dekking doen gaan, alleszins "kop" intrekken zodat hij niet terug zou vuren. Wat hij ook deed gezien hij tussen de scharnieren van zijn deur de dader zag. Dit schot kwetste Lacroix aan de duim, en als hij die nog op zijn stuur had was dat mogelijk een wegvliegend stuk glas, metaal, of zelfs een balette die naar binnen afketste. De wonde aan de duim van Lacroix was het eerste dat hij besefte,dit suggereert sterk dat dat alleen van het schot op het portier kan zijn. Noch het schot op de lamp, noch het schot op de radiator kan daar de oorzaak van geweest zijn.

Schot 2: koplamp uitschieten: Reden: verblinde de schutter misschien en maakte hem alleszins te goed zichtbaar. Die schoten hierboven kunnen in omgekeerde volgorde geweest zijn. De wonde aan de duim van Lacroix, het eerste dat hij voelde na het eerste schot, kon noch van het schot op de koplamp, noch van het schot op de radiator geweest zijn. Dus eerste schot op portier.

Schot 3: radiator en net onder motorkap. Reden: voertuig trachten immobiliseren. Als de schutter RG2 niet één van zijn ogen dicht had gehouden voor het schieten begon, was hij nagenoeg blind toen de koplamp was stuk geschoten en dat licht uitging. Die scheen nagenoeg recht in zijn gezicht. Toch slaagt hij erin met zijn daarop volgende schoten steeds erg precies te schieten. Hij had dus één oog dicht gehouden.

ddd wrote:

Zou jij uit dekking durven komen als er vol licht op jou komt te staan? Ik weet wel beter.

Ja. Vooral als die nog niet eens fatsoenlijk uitgestapt zijn, en dat al zeker niet meteen verwachten. Het is trouwens niet noodzakelijk wat er is gebeurd. Als de Mercedes lichtjes schuin stond, en de schutter deels gebukt achter de koffer, kan die plots uit dekking komen en vrij veilig dat eerste schot afvuren. Zelfs als de koplamp verblindt weet je zo ongeveer waar je moet schieten. Temeer omdat de binnenverlichting van de combi aan floepte het ogenblik dat een rijkswachter zijn portier opende.

Dit is tevens een zeer sterke aanduiding dat de schutter RG2 niet alleen "maar" een practical shooter was met ervaring op schietschijven die niet terugschieten, maar heel wat anders. Mij zegt dit dat hij een "combat proven" schutter was. Op wie in het verleden nogal werd geschoten. Of een complete gek. Maar dan zou hij niet lang geleefd hebben moest dat het geval geweest zijn. Vroeg of laat is uw geluk ten einde.

ddd wrote:

Je zou verwachten dat ze eerst de lampen van de combi uitschieten. Zeker als het ervaren lui zou betreffen

Neen, integendeel. Eerst schieten op wat meest gevaarlijk is; uitstappende rijkswachters en liefst vooraleer die een positie hebben ingenomen van waaruit ze U eventueel met Uzi kunnen neerleggen. Eens dat bereikt is er tijd om op koplampen te schieten. Linkerkoplamp (kant Morue) werd niet beschoten. Dat kon de RG2 schutter dus niet van waar hij op dat ogenblik stond, of die koplamp vormde geen probleem.

Morue werd niet beschoten omdat RG2 hem (nog) niet kon zien. En in het dubbele gat zat toen nog geen schutter. Zo niet is dit totaal onverklaarbaar. Dat Morue niet schoot was omdat hij geen doel zag. Of hij was de grootste angsthaas of all Times. Wat ik niet denk.

the end wrote:

Eerst is de vermoorde rijkswachter uitgestapt

En daar werd dus niet onmiddellijk op geschoten. Pas na minstens twee schoten RG2 op Lacroix en nadat die de combi had omschreden en Morue nog recht zag staan. Wat was het probleem om meteen op Morue te vuren, met zogezegd daders aan drie kanten? Geen goesting? Eerst een beetje spelen met de gendarmen? Me dunkt dat niemand dat doet als het eigen leven op het spel staat. In tegenstelling tot schietschijven op de schietstand van Bouhouche of Bultot schieten levende rijkswachters immers terug.

the end wrote:

De voorkant van de combi is enkel beschoten waar de lichten zijn en op de motor. Het zijn de linker en rechter zijkanten die het meest verklaren... alles heel vlug verlopen bijna gelijktijdig van 3 zijden is de combi onder vuur genomen

Zie ook boven. Koplamp zijde Morue geen impacten te zien. Ik zie dan alvast die verklaringen anders. Ik heb mijn fototheekje ter hand genomen; die impacten bewijzen niet dat er van drie kanten nagenoeg gelijktijdig werd geschoten. Ook niet dat er twee schutters aan de Mercedes stonden. Het zou geweldig zijn moest een kogel bij impact, zoals een fototoestel, een automatische timestamp in de carrosserie nalaten. Helaas.

Alle impacten kunnen verklaard worden met slechts 2 schutters.

Duimwonde van Lacroix met hand aan het stuur: stuk glas dat wegsprong van het raampje dat in stukken vloog? Balette die afketste en naar binnen vloog? Stuk metaal van portier?

Initieel werd alleen geschoten van de voorkant, van aan de Mercedes. Alleszins met slechts één type wapen gezien de impacten.

Het mysterie van het schot in de Mercedes koffer

De koffer stond open, vermits Lacroix zich de in de koplampen oplichtende gevarendriehoek zou herinnerd hebben. (Hilde Geens pag. 73-74).

Kees BK: de metingen van de zichtbare ballen binnen de opening aan de rechterzijde bleken bij reële meting toch kleiner dan een standaard chevrotines (We meten in AutoCad eerder een hagelgrootte rond de 3mm) » Forum

Aan de Diable was de koffer absoluut zeker dicht. En om daar dan zo een impact in te schieten is onmogelijk tenzij de dader zo’n vier meter hoog was. Het gebeurde dus in Nijvel.

Het schot door de koffer was dus met loodjes rond 3mm, en dus kan dat alleen maar een schot Winchester X Super 3" magnum 1 7/8 -2 geweest zijn. "plomb 0", is een FN maat, ofwel een loodje 3,8 mm. In de Amerikaanse tabel is dat Birdshot #2. Die winchester munitie was #2 (zie laatste cijfer 1 7/8-2). Zo een patroon bevat 163 loodjes van 3,8 mm.

Volgens Wezel, was het tweede schot dat werd afgevuurd in Nijvel het schot op de koplamp, met projectielen Plomb 0. Vind U ook niet dat er nogal weinig impacten te zien zijn op die koplamp voor een hagelpatroon met 163 loodjes vanop zo’n korte afstand? Hier ziet U veel schotbeelden, waaronder die van # 2 birdshot vanop 7,6 meter » www.wideners.com

Als die koffer open stond, en de dader stond er schuin achter, klopt de plaats van dat gat in de koffer precies. Dat hij in de koffer schoot? Verblind door de koplamp.

Wie wil kan op basis van de spreiding van de impacten op het portier van Lacroix, weliswaar met Legia 12 baletten, ongeveer de afstand berekenen. Hou daarbij eventueel rekening met gebruik van chokes of stuk afgezaagd van loop.

Besluiten

Het is niet de bedoeling tot in detail na te gaan wat er is gebeurd. Wel wat we kunnen besluiten met betrekking tot de feiten en de daders.

Wat niet is gebeurd: een in hinderlaag liggende Bende van Nijvel, klaar om rijkswachters af te maken. En dus al zeker niet een “naar daar gelokte” Morue. Morue was dus geen moord met voorbedachten rade, gecamoufleerd door een inbraak. Dewit en Fourez ook niet, maar dat is een ander topic. Schrap die drie namen alvast maar van uw lijstje en trek daar uw conclusies dan uit.

Er hoeven niet meer dan twee daders deelgenomen te hebben aan dat vuurgevecht, waarvan één pas nadat Lacroix aan Morue’s kant was aangekomen.

De combi werd niet van drie kanten tegelijk onder vuur genomen. De Combi werd opeenvolgend van drie kanten onder vuur genomen, en hoogstens op een bepaald ogenblik van twee kanten tegelijk (voor en schuin voor) nadat de schutter in de Colruyt begon mee te doen.

Het lijkt er sterk op dat RG2 dader “combat proven” is, en bij wisselende lichtomstandigheden nog steeds erg accuraat vuurt.

Kofferschot is geen mysterie, gebeurde in Nijvel en perfect verklaarbaar.

Als er meer daders en wapens waren, daders die bovendien klaar lagen, zijn er of teveel impacten in de combi of veel te weinig.

Als ze met meer klaar lagen: of slechts twee schoten en meteen twee dode gendarmes of het combieke letterlijk doorzeefd aan alle kanten. Vergelijk met VW politie aan de Diable. Of de wagen waarin Bonny & Clyde de dood vonden.

http://i.pinimg.com/originals/ca/de/00/cade00534a10c66c450a398e94b67c58.jpg

De mythe van de hinderlaag met meer dan 2 schutters

We zijn met laat ons zeggen drie man buiten, twee met een riotgun. Eén met een Ruger blackhawk 357Magnum. We hebben binnen een vierde tiep klaarliggen met zijn Colt M1911. En we zijn er klaar voor. We hebben goed geoefend met onze wapens in de club en in het bos van Hourpes. Cocu, op uitkijk heeft ons gemeld dat ze toekomen aan de voorkant van de Colruyt via zijn radio. We weten het zelfs al langer want Vittorio heeft het combieke gevolgd van aan de rijkswachtpost. Dus zolang weten we al dat ze afkomen. En we zijn er klaar voor.

Resultaat van het verhaal: ze zijn zelfs niet alle twee meteen dood. Zelfs een schot van point blanck afstand op die tweede die mogelijk nog niet dood is, mislukt.

Verontschuldiging

Dit postje is langer geworden dan ik wilde, en niet persoonlijk bedoeld tegenover eender wie, maar ik ben het lichtjes beu aan het worden allerlei beweringen te lezen zonder dat dit nog maar beargumenteerd laat staan gestaafd wordt.

De beheerder mag gerust deze post desgevallend verwijderen, mocht hij oordelen dat het te lang en/of zever is.

Tot slot: ik was er niet bij, dus ik weet het niet.

823

Re: Nijvel: 17 September

Mooie post, zou absoluut niet verwijderd mogen worden, eerder gemarkeerd als zeker te lezen! Heb enkel een vraagje ivm je beschrijving van de situatie rond Morue. Je zegt daar dat hij geraakt werd “afkomstig vanuit een positie aan de Mercedes”. Kwamen die schoten dan niet van achteraan de combi door de schutter met RG die achterom kwam? Of mis ik iets, want als die schoten van de Mercedes kwamen zat daar toch wel een tweede schutter?

824

Re: Nijvel: 17 September

Billy& wrote:

De "hinderlaag" aan de Colruyt van Nijvel

the end wrote:

Eerst is de vermoorde rijkswachter uitgestapt

En daar werd dus niet onmiddellijk op geschoten. Pas na minstens twee schoten RG2 op Lacroix en nadat die de combi had omschreden en Morue nog recht zag staan. Wat was het probleem om meteen op Morue te vuren, met zogezegd daders aan drie kanten? Geen goesting? Eerst een beetje spelen met de gendarmen? Me dunkt dat niemand dat doet als het eigen leven op het spel staat. In tegenstelling tot schietschijven op de schietstand van Bouhouche of Bultot schieten levende rijkswachters immers terug.

Het is zoals je schrijft die rijkswachters laten zich normaal niet als lammetjes afslachten. Morue heeft niet gevuurd hij is in zijn benen geraakt geweest. Denk je echt dat dit gebeurt na de schoten op Lacroix en het rond de combi lopen van een dader en rijkswachter. Morue had dus geen goesting? Al gelezen hoe hij die avond afscheid nam van zijn vrouw? Ook aan welke onderzoeken hij eerder had deelgenomen? 

Billy& wrote:
the end wrote:

De voorkant van de combi is enkel beschoten waar de lichten zijn en op de motor. Het zijn de linker en rechter zijkanten die het meest verklaren... alles heel vlug verlopen bijna gelijktijdig van 3 zijden is de combi onder vuur genomen

Zie ook boven. Koplamp zijde Morue geen impacten te zien. Ik zie dan alvast die verklaringen anders. Ik heb mijn fototheekje ter hand genomen; die impacten bewijzen niet dat er van drie kanten nagenoeg gelijktijdig werd geschoten. Ook niet dat er twee schutters aan de Mercedes stonden. Het zou geweldig zijn moest een kogel bij impact, zoals een fototoestel, een automatische timestamp in de carrosserie nalaten. Helaas.

Alle impacten kunnen verklaard worden met slechts 2 schutters.

Duimwonde van Lacroix met hand aan het stuur: stuk glas dat wegsprong van het raampje dat in stukken vloog? Balette die afketste en naar binnen vloog? Stuk metaal van portier?

Initieel werd alleen geschoten van de voorkant, van aan de Mercedes. Alleszins met slechts één type wapen gezien de impacten.

Je gaat nogal lichtzinnig om met de gegevens omtrent de verwondingen en de kogelinslagen aan de linkerzijde van de combi. Je gaat er ook van uit zekerheid te hebben over welke wapens en munitie verantwoordelijk zijn voor de kogelinslagen. Je gaat ervan uit dat de deur opstond en Lacroix verwond is door iets rondvliegend. Dan zijn er toch wel 2 bijzonderheden, één is dat de spiegel niet geraakt is en dat de rijkswachter enkel aan zijn duim gewond is.

Over de uitvoering en het eventueel aantal daders, er is die nacht aan de Colruyt met 6/7 wapens geschoten, 6 daderwapens en één rijkswacht wapen, 5 a 6 wapens zijn door de daders gebruikt geweest bij het vuurgevecht met de rijkswacht. Dus schrijven dat vele kogelinslagen op basis van foto's door één wapen gemaakt zijn is heel kort door de bocht.

Ook het dood spelen van Lacroix, ze hebben wel zijn wapen en zijn riem uit zijn broek gehaald en meegenomen, raar dat één rijkswachter 24 projectielen in zijn lichaam krijgt en een andere rijkswachter dood speelt en ze zijn riem laten afdoen, of hoe zou dit gegaan zijn? Op welk moment hebben ze zijn riem afgenomen en waarom?

the end wrote:

Morue heeft niet gevuurd hij is in zijn benen geraakt geweest.

De eerste schoten op Morue zijn met een 0.22 in zijn linker onderarm, daarna is hij in zijn enkel geraakt 2 maal.

Er is in de aantal seconden dat het vuurgevecht duurde en dat hoofdzakelijk door de daders was met 4 wapens gevuurd in feite meer maar daar is men niet duidelijk over. Er zijn behoorlijk wat hulzen gevonden meer dan 30, sommige van die hulzen zijn niet door Depretere weg geschopt.en daardoor is de positie van die dader te bepalen. Vanuit diezelfde positie ongeveer is er ook met een ander wapen gevuurd; Van de gebruikte 357 bijvoorbeeld die ook bij andere feiten gebruikt is vinden ze nooit hulzen enkel projectielen het gaat dus om een revolver met trommel, in de Saab zijn er een paar gevonden hulzen in Nijvel is er een projectiel gevonden.dus hoeveel er bijvoorbeeld met die 357 gevuurd is weten we niet.

Billy& wrote:

Het mysterie van het schot in de Mercedes koffer

Als die koffer open stond, en de dader stond er schuin achter, klopt de plaats van dat gat in de koffer precies. Dat hij in de koffer schoot? Verblind door de koplamp..

Wel het klopt niet, ten eerste omdat de Mercedes daar niet stond en, ten tweede omdat het gat te hoog is als de koffer openstaat; Om je een beeld te geven  in het verleden heb ik het getest in mijn 3d model.

the end wrote:

Heb ik een beetje opzoekingen gedaan, de koffer van de Mercedes als die open staat komt veel hoger dan ik eerst dacht, ik heb de tekening al een beetje aangepast het is nog niet exact juist maar al in de goede richting.

https://lh5.googleusercontent.com/-HhfDQY7GfjU/U82toZZ66dI/AAAAAAAAAxE/ihsWsM5dfto/w1357-h739-no/NijvelRecon01_koffer.png

In dit You Tube-filmpje vuren ze met 12 g op een wagen met vergelijkbaar resultaat als de koffer en mogelijke impact sporen in de combi portier bestuurder.

De waarheid schaadt nooit een zaak die rechtvaardig is.

825

Re: Nijvel: 17 September

De sigarettenaansteker van de Saab is met een batterij van 4,5 volt aangepast zodat bij onsteking de stroom van 12 naar 16,5 volt verhoogd wordt. Willy Delpierre sloot zijn studies aan het atheneum in Eigenbrakel af met het ontwerpen van een elektronische aansteker voor auto's.

the end: is dit een van de eigenaardigheden aan de wagen van de Bende van Nijvel waar je op zinspeelt in je posts?

826

Re: Nijvel: 17 September

Okéééééééééééééé

the end, vooraleer we mekaar verkeerd mochten begrijpen, wil ik U meegeven dat U mij meer motiveert en inspireert dan U misschien beseft en ja, telkens weer met vragen en bemerkingen afkomt die mij alweer doen denken en opzoeken. Waarvoor dank. Ik vind dit zeker een heel vruchtbare discussie.

Maar nu valt mijn frank. Uw model is één van de eerste zaken die ik indertijd onder ogen kreeg en zette me heeel lang ook op dat een gelijkaardig spoor, omdat er weinig anders beschikbaar was. Ik heb dat uuuuuuuuren zitten vergelijken met Colruyt foto's (uw indertijd gepost beeld van het Colruyt-model bedoel ik) en ik weet wel zeker dat dat erg nauwkeurig is. Het was trouwens de basis voor de schetsen "reconstructie" die ikzelf maakte.

Maar mag ik U vragen, waarop baseert U zich voor de positie van de Saab en de Mercedes? Ze staan hier blijkbaar nog steeds min of meer op dezelfde plaats als uw model van 2014. En voor mij stonden die anders. Vandaar dat ik Uw bemerkingen nu begrijp. De Combi staat me dunkt wel juist in vergelijking met de foto's, "de mijne" staat op dezelfde plaats.

Uw testen zijn afhankelijk van de al of niet juiste positie van de Saab en de Mercedes, en die kan je enkel en alleen uit de verklaringen van Lacroix,de nota en de bloedsporen en balettes impacten afleiden.

Filmke gezien, dat is Cal 12 maar 00 Buckshot. Niet #2 birdshot of "Plomb0". In filmke daarachter wordt met #4 geschoten dat komt er al dichterbij. Voor mij is er van veel korter door die koffer geschoten, waarbij ik wel moet toegeven dat daderke dan wel es allerlei schroot in zijn smoelwerk zou hebben kunnen gekregen.

Ik zal later een uitgebreider "comment" sturen.

Thanks

827

Re: Nijvel: 17 September

Wel, de basis van het model dat ik ooit gemaakt heb klopt, heb ook de hoogteverschillen en de bebouwingen bomen en huizen op gezocht om dit te verwerken. Er woonden mensen vlakbij die niets gehoord hebben, er was een redelijk hoogte verschil met de huizen. Het is veel opzoekwerk geweest.

De plaats van de combi is bepaald op basis van verschillende elementen die klopt, de hoek kan misschien iets verschillen. De plaatsing van de daderwagen is anders dan op de tekeningen; de Saab moet schuin voor de combi gestaan hebben, de bloedvlek aan de linker achterdeur zou van de moord op Morue zijn (een bron daarvoor weet ik niet meer, en of dit correct is ook niet). De Mercedes moet langs de muur van de Colruyt gestaan hebben, want uit die richting is er van aan de Mercedes ook naar Morue geschoten (cal 12).

Het is niet alleen die positie van de daderwagens maar ook de deuren van de combi; Morou is beschoten toen hij buiten de combi was, maar zijn deur moet dicht geweest zijn. Er zitten geen bloedvlekken op.

Django68 wrote:

De sigarettenaansteker van de Saab is met een batterij van 4,5 volt aangepast zodat bij onsteking de stroom van 12 naar 16,5 volt verhoogd wordt. Willy Delpierre sloot zijn studies aan het atheneum in Eigenbrakel af met het ontwerpen van een elektronische aansteker voor auto's.

the end: is dit een van de eigenaardigheden aan de wagen van de Bende van Nijvel waar je op zinspeelt in je posts?

Nee echt, ik bedoel de nummerplaat en type wagen, specifiek identiek als de buurman van Beaurir. Met die wagen moorden ze in Temse en Nijvel. Buiten Temse en Nijvel heeft die wagen nog een voordeel, Lekeu in die context en zijn verdachte gedragen rond Temse en Nijvel niet vergeten.

De waarheid schaadt nooit een zaak die rechtvaardig is.

828

Re: Nijvel: 17 September

Uit bovenstaande posts vind ik heel belangrijk dat tenminste een van de daders gevechtservaring had. Dit zag je ook in Waver waar getrainde rijkswachters geen partij zijn voor de bendeleden. Een waar moordcommando. Zoveel figuren kunnen hiervoor toch ook niet in aanmerking komen.

829

Re: Nijvel: 17 September

the end wrote:

Het is niet alleen die positie van de daderwagens maar ook de deuren van de combi; Morue is beschoten toen hij buiten de combi was, maar zijn deur moet dicht geweest zijn. Er zitten geen bloedvlekken op.

Met die positie van de wagens kan ik U helpen, alleen weet ik niet hoe ik U een schets kan sturen. Met zo een fantastisch model en al die moeite die U daarvoor gedaan hebt zou het de moeite lonen "mijn" oplossing es te proberen.

Morues deur was open. Hij stond erachter, daarom zit er geen bloed op aan de buitenzijde en wel op de rechter voorkant van de motorkap. Dat bloed is afkomstig van het schot in zijn rechterzijde toen hij probeerde rechtkrabbelen. Hij lag dus net voorbij en ietsjes achter die deur. Daarom zit er ook geen bloed op de schuifdeur.

De Mercedes stond ongeveer waar jij hem plaatst, doch anders gedraaid (neus meer naar Colruyt en koffer dus meer naar rechts) en iets meer naar de Colruyt toe. De schutter zat initieel dan gehurkt ongeveer naast het linkerachterportier, alzo onzichtbaar voor de rijkswachters. De Saab stond aan de andere kant van de deur, er iets voorbij! (Zeer duidelijk beschreven in de nota Wezel) neus richting (Fond des Routes) en koffer richting deur, ook ietwat schuin geparkeerd.

Plaats die wagens eens zo, je kan er wat mee schuiven en draaien tot je zal zien dat alle schootshoeken en bloedspatten kloppen, alsook de bloedvlekken gevonden op Saab en zichtbaar op de Combi.

Voor je model: de combi was het type Ford Transt Mk II (Kastenwagen FT80), technische data
(had je misschien al) » www.motomobil.com

Django 68 wrote:

dat tenminste een van de daders gevechtservaring had.

Ik heb alle "gunfights" tussen Bende en politie geanalyseerd. Telkens weer hetzelfde beeld; minstens één van hen had gevechtservaring, en volgens mij nog geen klein beetje. Ik vond voorlopig nog geen overtuigend bewijs dat dat telkens dezelfde kerel, maar mijn analyse is nog niet ten einde, nog ene paar zaken die ik alsnog in kaart moet brengen.

Ik denk dus aan OF iemand met huurlingenverleden (Stijl Schramme, Denard, Tavernier en anderen) OF een Belgisch ex-militair die deelnam aan één van de (weinige) gevechtsoperaties in de Congo. Kan ook een ex-deelnemer aan bijvoorbeeld "vuile " Franse oorlogen geweest zijn (stijl Calmette, Elnikoff).

Over opdrachtgevers of motieven zegt dat voorlopig niets. Ik weet echter wel dat mensen die zo een "avontuurlijk" leven leden, op een bepaald ogenblik in een compleet gat vallen, dat hoeft zelfs niet "pensioen" te zijn. Dus de piste van een klein groepje waarvan minstens één het deed voor de kick valt helemaal niet uit te sluiten.

830

Re: Nijvel: 17 September

Billy& wrote:

Ik denk dus aan OF iemand met huurlingenverleden (Stijl Schramme, Denard, Tavernier en anderen) OF een Belgisch ex-militair die deelnam aan één van de (weinige) gevechtsoperaties in de Congo. Kan ook een ex-deelnemer aan bijvoorbeeld "vuile " Franse oorlogen geweest zijn (stijl Calmette, Elnikoff).

Over opdrachtgevers of motieven zegt dat voorlopig niets. Ik weet echter wel dat mensen die zo een "avontuurlijk" leven leden, op een bepaald ogenblik in een compleet gat vallen, dat hoeft zelfs niet "pensioen" te zijn. Dus de piste van een klein groepje waarvan minstens één het deed voor de kick valt helemaal niet uit te sluiten.

Er is een verschil tussen gevechtservaring en gevechtservaring, wat een paar van die daders doen behoort niet tot de standaard opleiding of logica van gewone militairen of huurlingen. Het is daarmee dat er in een heel gesloten milieu gezocht moet worden, deze met veel ervaring weten dan ook heel veel, soms meer dan gezond voor ze is. Zoals je terecht opmerkt pensioen in die wereld is een gat mogelijks 6 voet onder de grond.

Een vraag die eens moet stellen, wat deed die dader(s) met ervaring in Belgie voor de bende feiten? Waarom bestelde Robert Gray geluidsdempers bij Dekaise. En waarom overvalt iemand met ervaring de wapenhandel op het slechtste moment van de dag en de week tijdens de markt.

Over voor Nijvel de uitvoering en de keuze van de wapens in combinatie met de volgorde van gebruik, 0.22 (met geluidsdemper?) en riotgun? Iemand met ervaring valt terug op hetgeen hij gewoon is om te doen bij sommige feiten vooral Nijvel en Aalst om er een paar te noemen laten ze een duidelijke handtekening achter. Nijvel was uniek toen in de Belgische misdaad geschiedenis.

Billy& wrote:

Dus de piste van een klein groepje waarvan minstens één het deed voor de kick valt helemaal niet uit te sluiten.

Zoiets doe je niet enkel voor de kick, er is behoorlijk wat voorbereiding geweest in hun acties. Iemand met veel ervaring in geweld situaties die bepaalde technieken of methodes gebruikt laat doorgaans weinig aan het toeval over. Je zou verschieten wat er werd onderwezen hoe om te gaan met tegenstander, en om met een paar doden in combinatie met de uitvoering een psychologisch effect te bekomen. Zie ook in Waver, het zinnetje we hebben wat we zochten, het gebruik van de Faul (zeldzaam wapen) en herkenbaar zie robotfoto dat is zijn bedoeling dat dit zo was.

Ook in Nijvel is dit zo. is het toeval denk je dat het Morou zijn eerste werkdag was? Waarom hebben ze hem specifiek op die manier beschoten en vermoord?

De waarheid schaadt nooit een zaak die rechtvaardig is.