31

Re: Piste follower

Het overleden forumlid uit de wapenwereld dacht ook eerder aan chantage. Hij zag het aantal slachtoffers als "een gebalanceerd aantal" (sic) - sorry voor de gruwelijke uitdrukking - omdat het met die wapens veel hoger had kunnen zijn volgens hem. 8 in Aalst vond hij "serieus genoeg" om te tonen dat het menens is. Opnieuw, sorry voor de gruwelijke uitdrukking.

Ik zie het echter ook eerder als terreur. een strafexpeditie. En mensen die mij kennen weten dat ik een hoofdstuk uit de memoires van Martens graag aanhaal waar een zeer interessante datum in staat: 15 maart 1985. En de periode 1979-1985 ervoor heeft veel waarschuwingen en politieke escalaties gehad. Toen waren er nog geen drones.

Re: Piste follower

Het uitgesproken cynisme/donkere humor in '85 (oa het Mi Amigo foontje maar ook een aantal andere zaken) vind ik dan eerder alweer bij chantage passen dan bij terreur.

33

Re: Piste follower

Spectator Of Life wrote:

Het uitgesproken cynisme/donkere humor in '85 (oa het Mi Amigo foontje maar ook een aantal andere zaken) vind ik dan eerder alweer bij chantage passen dan bij terreur.

Terreur gaat ook alleen werken als je de daad opeist of kenbaar maakt waarom je de daad pleegt. Mensen waren nu alleen bang om juist in de Delhaize te gaan winkelen, niet om andere activiteiten te ondernemen. En dat past juist bij chantage.

Twee aanvallen achter elkaar is ook aangeven dat het menens is en dat de Delhaize overal getroffen kan worden.

Maar ja voor hetzelfde geld zijn het teruggekomen, doorgedraaide huurlingen die het bloedvergieten misten en dat ze dit maar in Belgie continueerden. Waardoor een motief geheel ontbreekt.
Let wel: psychopatische moordenaars hebben geen motief, tenminste niet een motief dat door "normale" mensen kan worden bedacht.

34

Re: Piste follower

Help me even op weg hoe zo'n chantage in z'n werk gaat.
Dus ze bellen (anonieme telefooncel) naar de directeur (of via brief) en zeggen hun eisen. Die gaat daar dan niet op in. Terug contact met ultimatum ? Terug negeren van eisen. Dan aanslag in Eigenbrakel, 3 doden. En dan ? Wat doen Chanteurs dan ? Eerst naar directeur warenhuis bellen ? Ga je nu onze miljoenen geven ? Als die ja zei, dan was er geen aanval in Overijse ? En als directeur zei : ik moet de raad van bestuur morgen bijeenroepen ? Of als directeur zei : nuts ! Dan wel Overijse ?   Of tout court : altijd 2 aanslagen ?   Of nog een beter verhaal : na Overijse bellen ze terug naar directeur. Die zegt : nou ben ik lekker mooi onder de indruk. Ik zal direct betalen. Ik heb hier toevallig nog 2.000.000 belgische franken onder mijn bed liggen. Maar dan gaan jullie braaf zijn en vandaag geen overval meer doen hé, stoute jongens.
Geef mij een realistisch scenario dat een geloofwaardig karakter heeft en ik wil meegaan in het verhaal van chantage.
Chantage : er moet een mechanisme zijn waarbij de tegenpartij kan voldoen aan de eisen. Met 1 aanslag is er ook een duidelijke koppeling tussen woorden en daden : er is contact tussen chanteur en gechanteerde.
Terrorisme: daden zijn op voorhand gepland. Hoe dichter aanslagen bij elkaar, hoe beter de symboolwaarde. Hoe minder kans op verijdeling. Ik betwijfel ook dat supermarkt veel klanten verloren heeft.  Bij terrorisme is link tussen woorden - daden niet noodzakelijk : Daden gebeuren sowieso.

35

Re: Piste follower

Bi wrote:

Help me even op weg hoe zo'n chantage in z'n werk gaat.

Op precies dezelfde manier als men in de jaren '80 mensen ontvoerden. Eerste contact telefonisch via een telefooncel, daarna communicatie via krantenadvertenties. Lees bijvoorbeeld een boek over de Heineken ontvoering of op Netflix de documentaire "900 dias sin anabel".

De afpersing zal persoonlijk geweest zijn, dus de eigenaren en niet Delhaize zelf.

36

Re: Piste follower

Telefonisch contact is een risico. Dat kan getraceerd worden. Een dreigbrief gevolgd door een aantal waarschuwingsovervallen zonder slachtoffer lijkt me logisch. Daarna escalatie met gewonden en doden bij het personeel als niet betaald wordt.

Het oorspronkelijke plan om afpersing op te zetten via dreiging met brandstichting maakt weinig indruk. De prequel bende had dat lumineuze idee. Typische afstandelijkheid en lafheid van hun toenmalige leider. Een paar leden hadden meer lef en wouden het met overvallen doen. Dat zet aan tot meer druk op de afgeperste doordat de klanten schrik krijgen en wegblijven. De eerste golf aanslagen zal zeker effect gehad hebben denk ik.

Maar de tweede golf. Dat was volgens mij idd de revival van de bende met terreur als doel. Een aantal mensen waren intussen geradicaliseerd om onze kapitalistische middenklasse maatschappij rancuneus te treffen met wraakaanslagen. In navolging van de RAF vonden ze de CCC maar een bende watjes.

Wie gaat er om 19u naar de Delhaize? Wie tref je daar dan aan? Mijn ouders gingen na hun werk om 16u naar de Aldi. 

Een interessant patroon vind je onder het topic terrorisme: https://www.bendevannijvel.com/forum/vi … 919#p93919

Is de drone terreur van dezer dagen ooit opgeeist? Nee. De boodschap zou zo wel aankomen.

37

Re: Piste follower

Ik zie de Bende‑feiten niet als één strak geleide top‑down operatie, maar als een evoluerend proces waarin verschillende spelers op verschillende momenten hun eigen belangen nastreefden. De enige constante doorheen de jaren is de middenstructuur: Bouhouche, Beijer en hun logistieke netwerk. Niet als “breinen”, maar als facilitators die toegang hadden tot wapens, safehouses, informanten en het Brusselse milieu.

Ik ga er wél van uit dat Bouhouche en Beijer effectief uit de Rijkswacht gezet zijn. Dat was geen toneelstuk, maar een echte breuk — gedreven door conflicten, fouten en wraakgevoelens. Daarna werd ARI gewoon een businessmodel: een grijze zone waar ex‑rijkswachters klusjes uitvoerden die te vuil, te gevoelig of te onwettig waren voor officiële diensten. Dat soort constructies bestonden overal in Europa in de jaren ’80.

De feiten van 1982–83 zie ik als het werk van een kleine groep uitvoerders, waarbij één iemand gaandeweg doordraaide of ontspoorde. Dat verklaart de chaotische modus operandi, de onlogische buit en de onvoorspelbare agressie. Daarna valt het stil — logisch, want zo’n groep implodeert of wordt te heet om aan te raken.

En dan komt de cruciale fase: iemand, ergens, ziet een kans. Een opdrachtgever of belanghebbende — niet noodzakelijk een “topfiguur”, maar iemand met een motief — beseft dat deze uitvoerders bruikbaar zijn. Ze zijn al over de schreef gegaan, ze zijn kwetsbaar, ze zijn chantabel, en ze zijn niet gepakt. Dat is het moment waarop de feiten professioneler worden: Eigenbrakel en Overijse zijn geen toeval meer, maar gerichte aanslagen.

De motieven kunnen uiteenlopen: wraak, chantage, interne afrekeningen, persoonlijke belangen, of zelfs pogingen om een dienst (zoals Staatsveiligheid) te compromitteren. Mensen zien zichzelf zelden als rancuneus; ze verpakken hun daden in politieke, ideologische of strategische verhalen. Maar onder de oppervlakte blijven het vaak persoonlijke motieven of opportunisme.
Geen strak complot, geen piramide, maar een evoluerend netwerk waarin verschillende spelers op verschillende momenten hun kans grijpen.

38

Re: Piste follower

Het is niet alleen de verkeerde (bewust gecreëerde) perceptie alsof zouden het hier 3 dezelfde mensen geweest zijn die de Bende van Nijvel waren en al deze misdaden gepleegd hebben …

.. het meest onontgonnen deel van de zoektocht naar de waarheid is ook het moeilijkste; dat van de informanten.

Het is ook de grootst gemene deler van hetgeen iedereen vertelde en vertelt, die enigszins bewezen (!) kennis had?heeft van het dossier door eraan deelgenomen te hebben in het onderzoek of door de bestudering van het onderzoek.
Informanten en wat wie met bepaalde informatie daarvan al dan niet gedaan heeft.
Dat komt niet van mij.
Gebruik de zoektocht ‘informant’ dus in de officiële documenten, in de goede vakliteratuur of desnoods op dit forum.

‘Informanten’ zijn natuurlijk totaal tegenstrijdig ook alsof het louter gewone bandieten zouden geweest zijn, de ‘Bende van Nijvel’.  Ook dat aspect is al zo vaak aangehaald door deskundigen (nogmaals, niet door mij) criminologen, professoren en mensen uit het vak of misdaad. 
Gewone boeven en gewone misdaden zouden in dit geval ‘gepakt’ geweest zijn. 

Je kan -tig artikels uit diverse kranten gaan citeren om aan te tonen dat de misdaad op alle vlakken welig tierde in de loden jaren.  Copy-paste.
Je kan -tig artikels uit diverse kranten blijven citeren om aan te tonen dat die OOK niet opgelost geraakten.

Dat strookt niet dat je met hart en ziel (en terecht!) de gemiddelde onderzoeker in het dossier van de Bende van Nijvel niet als corrupt of onkundig beschouwt.
Want dan was er wél een weg geweest die naar een inhoudelijke oplossing had kunnen leiden.
Het is het een of het ander.
Geen enkele andere misdaadgolf is dan het dossier van de Bende van Nijvel is door zo’n divers team decennialang zo intens onder de loep genomen.
Allicht waren er onbekwame mensen bij, mogelijk waren er corrupte mensen bij, misschien bestond er zelfs een combinatie.
Maar ze konden het onmogelijk allemaal zijn.
(François Raes als meest voor de hand liggende voorbeeld natuurlijk)
Dat is tegenstrijdig en zal het altijd blijven.

(Een inhoudelijke oplossing want een juridische oplossing in het dossier van de ‘Bende van Nijvel’ is door dezelfde deskundigen -nogmaals, niet door mij- criminologen, professoren en mensen uit het vak of misdaad als voortaan onmogelijk gesteld.)

39

Re: Piste follower

Alles en iedereen zijn hier ondertussen onderuit gehaald. Wat is jouw punt eigenlijk?

40

Re: Piste follower

Waarom wil je het nu weeral over mij hebben?

Het gaat over de verschrikkelijke wandaden die zoveel mensen zoveel ellende bezorgd hebben.
Waarvoor gerechtigheid nooit is geschiedt, waarvoor er alleen maar vragen blijven en nooit antwoorden gekomen zijn.

Wat ik daar van vind, dat zou toch allang duidelijk moeten zijn. Maar dat doet er dus niet toe.
Toch bedankt om nogmaals te vragen.

En om je toch nog een punt te geven … om eens een ander integer en zeer deskundig man aan het woord te laten, een voorspelling die helaas waar bleek te zullen zijn:

“Aan de volksjury werd niet gevraagd of Bouhouche, Beijer of om het even wie, iets te maken heeft met de Bende van Nijvel. Dat was niet de opdracht van de volksjury. De voorzitter van dit proces heeft telkens opnieuw, de juryleden ervoor gewaarschuwd dat dit assisenproces niet diende om verbanden te leggen met de Bende van Nijvel. We zullen het dus nooit weten. Zoals we ook nooit zullen weten of de Bende van Nijvel echt heeft bestaan of een toevallige samenloop van misdadige omstandigheden is geweest.”

Tot vandaag … zo waar. Heb je nu je nodige punt?