671

(39 replies, posted in Hypotheses)

LEO wrote:

De ganse opzet van Gladio ( België ) was van om in geval van agressie en aanval door het oostblok over en klaarstaande verzetsbeweging te kunnen beschikken.

Daarnaast had Gladio ook nog hele andere doelstellingen. Schijnbaar ook landsverdediging bij invasie (REFORGER), maar in ieder geval Anti-subversie en psychologische oorlogsvoering in vredestijd.

Uit het Commissie I verslag: De Anti-subversie behelst alle acties, militair dan wel politiek, die door de Amerikaanse strijdkrachten alleen of i.s.m. de wettige regering worden uitgevoerd om subversieve acties te voorkomen of te neutraliseren.

Deze zin geanalyseerd, hebben de Amerikanen dus de wettige regering niet nodig om de situatie in België binnen de marges van het brede begrip "subversie" te beïnvloeden. Onder het brede begrip "acties" vallen dan zo`n beetje al het soort acties dat de Amerikanen hebben laten zien in landen waarvan zij het nodig achten de situatie te manipuleren. Het is immers hun standaard die zij gebruiken en het is aan hun de keus om met de Belgische regering samen te werken of niet.

Wie iets weet van de Foreign Policy van de VS weet ook dat de Amerikanen maar een belang hebben... dat van hunzelf. België is voor hun niets meer dan een strategisch belang. Een centraal Europese ligging, de haven van Antwerpen en een NATO-HQ.
Vanwege de aard van hun belangen zullen de VS altijd een rechtse regering wenselijk achten. Een Sociaal-democratische of een Sociaal-christelijke regering die twijfelt over het plaatsen van nucleaire wapens in notabene het land dat de NATO huisvest is voor hun, ook gelet op bewezen praktijk in andere landen, genoeg reden om aan de slag te gaan".

De psychologische oorlogsvoering behelst de activiteiten voorbereid en gestuurd om de opinies, emoties, houding en gedragingen van de vijand, van de inlandse bevolking en de neutrale buitenlandse groepen of vrienden te beïnvloeden, opdat zij hun steun zouden verlenen aan de Amerikaanse doelstellingen.

De bovenstaande clandestiene methoden werden dus gebezigd door officiële Gladio-groepen. Ik heb de vele (!!) on-officiële StayBehinds nog even helemaal buiten beschouwing gelaten! Eigenaardig genoeg schonk ook de Commissie I nauwelijks aandacht aan deze groepen.

De dodenlijsten met daarop de namen van mensen die naar het idee van Gladio geliquideerd moesten worden blijven ook onbesproken.
Een Nederlands kopstuk heeft deze lijsten bevestigd en aangezien Gladio in NATO verband was georganiseerd en NL en BEL bovendien ook nog samenwerkten kan men aannemen dat wat voor het ene Gladio-land geldt ook voor het andere geldt. Deze lijsten zijn ook logische "oorlogsstrategie".

LEO wrote:

Spoorwegambtenaren, havenkapiteins, bruggeningenieurs, luchtvaartdeskundigen

Absoluut, maar ook vervalsers, fraudeurs, magistraten, artsen, chauffeurs, omroepdirecteur (NL) en dan natuurlijk nog Hit-squads, Neo-Nazi's, mensen van streng religieuze natuur en verder alles wat anti-links was en van nut kon zijn voor Gladio. Bedenk nogmaals dat onder de verzamelnaam Gladio de officiële en on-officiële StayBehinds vallen. De Commissie I behandelde vrijwel alleen de SDRA en STC/MOB. Niet geheel verrassend voor een geheime dienst, vertelde de diensten zo weinig mogelijk (zelfs achter gesloten deuren).

De commissie besluit dan ook veel vragen met: "de waarheid hebben we niet kunnen achterhalen". Leuk voorbeeldje van een Catch22 situatie is deze: Magistraten vragen de SDRA om een namenlijst van Gladio-agenten om deze te kunnen vergelijken met een lijst Bende van Nijvel-verdachten. Om redenen van geheimhouding geeft de SDRA deze niet (ook niet aan vertrouwenspersonen).

Als de SDRA vervolgens de magistraten voorstelt om zelf de lijst van de Bende van Nijvel-verdachten met die van Gladio-agenten te vergelijken, weigeren op hun beurt de Magistraten omdat deze lijst Bende van Nijvel-verdachten niet aan personen die niet tot de gerechtelijke wereld behoren mag worden getoond. Ja!  Zo komen we natuurlijk nergens hè!

LEO wrote:

Enkele begraven sten-guns en handvuurwapens, meer was het niet.

Volgens de SDRA zijn er sinds de jaren '60 geen wapenopslagplaatsen meer in België. Meerdere (oud)SDRA agenten hebben in de pers verklaart dat dit een leugen is. In heel Europa bestaat de inhoud van opslagplaatsen uit o.a. mitrailleurs, bazooka's en duizenden kilo's springstoffen. Waarom zou dit in België anders zijn?

LEO wrote:

was geen wild in het rond schietendende bende ongeregeld // was een gediciplineerde organisatie.

Vertel dat maar niet aan soldaat Fresches, slachtoffer van het Vielsalm incident. Daders » Getuigenis Jean-Claude Marlair
Hier ook meer over wat OESLING 84 waar een Gladio-team het voor Rus spelen wel heel erg letterlijk opvatte. Overigens maakt de Commissie I alleen maar melding van Vielsalm, verder niets. Zij stellen in hun slotconclusie dat het parlement maar moet beslissen of dit (en andere incidenten) een staartje moet krijgen. En wat denk je ?...Nooit meer wat van gehoord natuurlijk. De andere incidenten waarvan bekend is of waar de Commissie van vermoedt dat Gladio er bij betrokken was.

  • De moord op Julien Lahaut.

  • Staatsgreep 1973 (betrokkenheid).

  • De zaak Binet.

  • Overval/wapenroof kazerne Vielsalm.

  • Wapendiefstal March en Famenne.

  • Een computer gestolen uit de auto van een Britse militair.

  • Het stelen van geheime NATO telexen (WNP).

  • Diefstal vliegtuiggranaten (1984) Florennes. Later probeert een CIA'er deze aan Nederlandse vredesactivisten cadeau te geven in de hoop dat ze iets gaan opblazen. Deze vredesvogels hebben het spel echter door en lappen hem erbij.

Tot slot wat citaatjes uit o.a. het Commissieverslag:

  • Minister Coeme sluit niet uit dat er een verband bestaat met onopgeloste dossiers rondom banditisme en terreur (mij zegt zo'n uitspraak wel wat in een wereld waar men normaal over alles zwijgt of het ontkent).

  • Parlementslid Hugo van Dienderen: "De StayBehinds deden hèèl wat meer dan voorbereiden op de Russen".

  • CIA directeur Colby laat geen twijfel bestaan dat Amerikaanse inlichtingendiensten aan de basis staan van de StayBehinds.

  • Voormalig CIA'er Brenneke: "We hebben de P2 loge gebruikt zodat het terrorisme uitbrak in Italië en (!) andere landen".

  • D. Ganser:. "Ik werk vanaf het begin van mijn carriere structureel aan research rondom GLADIO en niets doet mij nog versteld staan".

  • Commissie I: "Niemand mocht zicht hebben op de activiteiten in zijn geheel". (ingekort)

En: Een aantal personen betrokken bij activiteiten van Criminele aard hebben in jaren 80 gebruik kunnen maken van bijzonder efficiënte ontsnappingsacties. Verschillende getuigen die bij Staatsveiligheid behoren hebben hierover hun verbazing uitgesproken. Er is echter geen parallel getrokken met, noch enige diepgaande studie gemaakt over eventuele banden met officiële infiltratie-kanalen. (Oftewel niet onderzocht.)

En: Het valt echter te betreuren dat door de weigering op sommige vragen van de Magistraten te antwoorden, ondanks alle waarborgen, het niet mogelijk is het bestaan van een dergelijk laakbare band uit te sluiten.

En een leuke laatste:

  1. In België, zoals elders, zijn militanten van particuliere groepen en misschien zelfs van officiële instanties in staat om het even welk misdrijf uit overtuiging te plegen wanneer zij zich gesteund weten door een "bevriende autoriteit".

  2. Deze daden, althans sommige ervan, kunnen worden geïnterpreteerd als protest tegen het laxisme van België in zake veiligheid.

  • Arabische immigratie (zaak Jean-Marie Paul).

  • Subversief geachte pers (Brand weekblad Pour).

  • Onvoldoende middelen strijd tegen drugs (zaak Francois, BND/BCI).

  • Onbekwaamheid politiediensten om op heterdaad betrapte misdadigers in te rekenen (Bende van Nijvel).

  • Gebrek aan veiligheid binnen militaire installaties (NATO-telex, Vielsalm, Florennes)

  • Tot slot wordt onderstreept dat de moordpartijen van Eigenbrakel en Overijse plaatsvonden 16 dagen voor de parlementsverkiezingen op 13 Okt. waarop de moordpartij in Aalst volgde.

Het is vooral niet uitgesloten dat sommige militanten de methodes hebben nagevolgd van de clandestiene diplomatie om operaties te plannen en uit te voeren waarvan zij dachten dat zij aan de wensen van "bevriende autoriteiten"tegemoet zouden komen.

Dit is allemaal topje van de ijsberg. Reken maar dat er nog wat lijken in de kast zitten. Moraal van het verhaal, Gladio niet onderschatten en zeker niet uitsluiten.

672

(39 replies, posted in Hypotheses)

noorderling wrote:

Mobiliteit voor een Gladio-eskader? Beetje omslachtig.

Beetje vreemd als ze een wagen hadden gekocht of met een legervoertuig rond hadden gereden. Alle materialen (ook wapens) moeten natuurlijk uit de officiële boeken blijven. Stay Behind is ultra geheim en gebruikt altijd "zwart" materiaal.

noorderling wrote:

Dit argument is al onderuit gehaald, want de Franse pistolen waren gewoon aan hun 20-jaarlijkse vervanging toe.

Helemaal niet (zoals je in mijn reactie daarop kon uitmaken). Als gevolg van de praktijken van de Bende van Nijvel in riep men al snel om nieuwe en zwaardere (dus duurdere) bewapening. Schijnbaar in Maubeuge, zeker later in België. Dat er een vernieuwing van de wapens stond te gebeuren in Frankrijk maakt de zaak zeker niet minder, integendeel.

We weten nog steeds niet wie de wapendeal heeft gekregen (heb jij ook gezocht?) maar zelfs een staats-wapenfabriek en de aanhangende diensten zullen een paar extra-miljoentjes aan omzet op kosten van Jean met de Pet niet mis willen lopen. Een beetje autoritaire hoge politiepief wil ook vast graag dat z'n jongens met het zwaarste spul rond lopen. Shin Itzu, Machiavelli, Real-politik, je weet er vast alles van (?). Eén offeren om tien te redden?

noorderling wrote:

Ging Dekaise soms miljoenen euro's afpakken van grote bedrijven.

Ja, in de zin dat een wapenbedrijf miljoenen euro's ging afpakken van een ander wapenbedrijf. Dan zijn er behalve dempers ook nog meerdere prototypes gestolen.

noorderling wrote:

Daar zal geen koelkast open gaan.

De verklaringen over het koffertje komen van zijn zoon en er zijn nog wat verwikkelingen met geheimagent Smets en wat dubieuze inbraken in de woning van de zoon. VDE is gefolterd, zoiets doet men meestal als men iets te weten wil komen. Misschien zat er een in de koelkast te neuzen terwijl de ander boven bezig was met "verhoren". Als kers op de slagroom is er het psychologische aspect waar geen mens, getraind of niet, aan ontkomt. Mensen die ergens binnendringen en er enige tijd verblijven hebben vaak de neiging om te gaan eten en te ontlasten. Dit hebben inbrekers, commando's en zelfs jij en ik (nee, ik verzin het niet). De voorafgaande inbraken zijn een mysterie. Niemand weet wie dat waren en helaas dus ook niet of het dezelfde waren. Als er al vingerafdrukken zijn gevonden zijn ze nu vast foetsie.

Het is overigens een misverstand dat een Gladio-groep altijd een "nette" groep soldaten is. Vaak waren het geeneens (ex) militairen. De Rus zou die immers zo hebben gevonden. Wel werden de trainingen verzorgt door o.a. Paracommando's en de 10th SFG. Naast de wat nettere afdelingen die voor communicatie/Psy-ops/transport e.d. zorgden, waren er ook nog de nodige randfiguren en rechtsextremisten-van-de-ergste-soort bij betrokken (en zoals je wilt, een psychopaat voor de vuile klusjes).

noorderling wrote:

Altijd lijkt geld een rol te spelen.

Drinkgeld. Bij gelegenheid vergeten ze nota bene haast hun geld.

noorderling wrote:

Het gebruikte geweld in 1983 komt mij heel willekeurig over.

Het is al laat dus dat wordt voor een andere dag, ook eerst nog ff wat over '83 nalezen om de "zaak" te versterken. Overigens "debatteer" ik daar dan liever op de aangewezen plekken over, al deze zaken hebben immers hun eigen "thread" en het is niet de bedoeling om hier het forum overnieuw te doen.

Eigenlijk wou ik hier zoveel mogelijk vanuit GLADIO naar de bende toe kijken i.p.v. vanuit de bende naar GLADIO. Dit omdat over GLADIO nog veel kennis ontbreekt en ik hoop dan ook over hun doen en laten meer aan de weet te komen, bende of niet. Alles wat jij ondertussen bij elkaar hebt gegoogeld over GLADIO zie ik hier dan ook graag verschijnen. wink

673

(4 replies, posted in Bibliografie)

Ga ik toch weer betweterig doen. wink

  • Dossier: losse verzameling bewijzen incl. bijvoorbeeld hardware en het kladje achterop het bierviltje.

  • Rapport: overzicht/verslag (soms met conclusie) van deze bewijzen en dus eventueel geschikt voor publicatie.

Overigens zijn zowel Jean-Claude Marlair als Lucien Dislaire actief op het Les Tueurs-forum.

674

(3 replies, posted in Gladio)

Overzicht van (half)bekende Gladio oefeningen (vòòr 1978 voorlopig buiten beschouwing gelaten):

  • 1978, Indoor training on Clandestine missions.

  • 1980, Parajumping-Communication-Clandestine techniques.

  • 1980, juni. OPERATION OREGAN II. Logica zegt dat er dan ook ergens een OREGAN I is geweest.

  • 1981, Lessons and Training in Clandestine activities.

  • 1982, April. OPERATION BLACKBIRD (US, UK met GLADIO). Afgeblazen wegens Falklandoorlog.

  • 1983, Training on Escape routes, Intellegence, Aerial ops en Communication.

  • 1984, Mei OPERATION OESLING 84 (US, Lux, Belg, GLADIO). Hier vind het Vielsalm-incident plaats.

  • 1985, Six Trainings, Extracting material trough escape routes, Infiltration, Parajumping. Twee van de oefeningen vonden plaats in het buitenland.

  • 1987, OPERATION ALSUM. In de omgeving van Alzette sur Moiselle.

  • 1988, OPERATION OESLING 88.

  • 1989, OPERATION WATERLAND. Simulatie opblazen sluizen van Zeebrugge.

Na '89 is men naar eigen zeggen opgehouden. In acht genomen dat men tussen de 2 en 6 keer per jaar oefende, is dit slechts een fractie van het werkelijk aantal oefeningen.

Opvallend zijn de trainingen van Clandestine Missions, Techniques en Activities van 1981 en daarvoor. Dit zijn voor de duidelijkheid dus verboden/illegale/ongeoorloofde toestanden. Gebruik je fantasie maar eens over wat voor technieken en activiteiten dat geweest zijn.

In dit verband is het leuk te melden dat de WNP werd opgericht 15 maart '81. Al direct begint men met het stelen van geheime NATO-telexen uit een zwaarbeveiligde legerkazerne. (Behoorlijk snel voor zo'n moeilijke klus.) In 1982 vermoorden WNP-leden een bejaard echtpaar onder het mom van "een oefening".

675

(15 replies, posted in Robotfoto's)

In de historie zowel als in het hedendaagse zijn er natuurlijk voorbeelden te over van mensen met geld en gezin die toch misdaden plegen.

Mendez:  Zijn neus, wenkbrauwen en ingevallen ogen met kringen zijn toch wel een match (denk ik). Hij ziet er op de foto wat wel ouder en afgeleefd uit. Stress, zorgen? (De foto is van hooguit 3 jaar later.) Zijn haar is niet zo gekruld als op de tekening en op de foto heeft hij groeven op z'n wangen, toch kun je de foto en de tekening zowat op elkaar leggen. (Wie kan er goed Photoshoppen?) De "hulp"functie van de taxi komt ook overeen met het idee dat Mendez eerder een helper was dan iemand in de frontlinie.

Becker: Jammer van de slechte foto, maar goed, we hebben tenminste een foto van hem. Hij kijkt hier naar onder en vertrekt zijn gezicht een beetje vanwege de sigaret maar hij lijkt toch een grovere en bredere kop te hebben. Het haar haha, ja jongelui..  in de eightees hadden mensen wel eens een poedel op hun hoofd en een lekker foute mat in de nek. Goed, het haar komt overeen als Becker het in een staart zou hebben gehad. Van Becker wordt vermoed dat hij bij Wavre en Temse in de frontlinie heeft gestaan.

Natuurlijk kan G6 ook nog een argeloze taxichauffeur zijn die zijn blonde passagiere naar huis bracht en zich ergens verreed. Wij weten niet precies wat G6 tot verdachte maakte. Het "tekenteam"van de heer Vos heeft ons weer eens een fraaie streek geleverd door ook hier de kin weg te laten. Het kan zijn dat er ook nog andere zogenaamd opzettelijke "foutjes" in zitten (want stel je eens voor dat iemand per ongeluk zo'n robotfoto herkende). Nu kan hij, als Moeder Mendez zegt dat het haar zoon is, er nog altijd een vierkante kin onder tekenen en zeggen: "Nee hoor!''

676

(4 replies, posted in Bibliografie)

Mh, interessant, de man schrijft boeken. Nog interessanter is wat hier staat:

Ben wrote:

Il a depuis écrit un rapport où il effectue un lien entre ce vol d’armes dans la caserne et les tueries du Brabant

Begrijp ik nu goed dat hij een rapport heeft geschreven of kan dit in het Frans ook worden uitgelegd dat hij heeft meegewerkt aan reportages? Ik zou dat rapport wel eens willen lezen. Overigens voor mensen die niet weten welke kant Marlair zijn gedachten opgaan » Getuigenis Jean-Claude Marlair

677

(15 replies, posted in Robotfoto's)

Is het Mendez:

http://i42.servimg.com/u/f42/11/22/12/24/juan_m10.jpg

Of is het Robert Becker:

http://lh6.ggpht.com/_SHxThB8Wl4Q/S9tM-phAqMI/AAAAAAAABAU/lKH76dVI0P0/Robert%20Becker.jpg

Of is het iemand anders? Zoek de 10 verschillen.

678

(601 replies, posted in Hypotheses)

'ALS' wink.

ALS dat klopt wat (Moussa zegt), dan kunnen we b.v. stellen dat de theorie dat Staatsveiligheid e.d. erachter zat, sterker wordt. wink wink
Militairen, geheime diensten en hun al dan niet corrupt (ex)personeel (Bouh.) kunnen bijvoorbeeld prima zonder hulp van criminelen.
Misschien ook vandaar dat zij er wel een commando-tactiek op na houden maar als autodief, inbreker of rover niet echt professioneel overkomen.

Wat je daar zegt over Bernard S. is natuurlijk wel weer een leuk weetje... Ik had het schijnbaar ooit wel gelezen want ik herkende die laatste zin over Cocu/Van Camp maar het is hier af en toe behoorlijk "information overkill".

Met die "Mendez" tekening bedoel ik dat er aanwijzingen zijn dat Mendez meer was dan alleen maar de bende op het spoor.
Wat Dim zegt over de robotfoto en Becker is ook plausibel. Helaas is er schijnbaar maar èèn foto van Becker bekend. Ik zal hier later eens bij de robotfoto`s op reageren.

679

(74 replies, posted in 1982)

basquiat wrote:

Weet er soms iemand langs waar ze met de wagen uit de garage zijn gereden?

Volgens het artikel op deze site zijn ze gestopt aan de voorkant en hebben ze de glazen deur van de showroom ingegooid. Een showroom ligt normaal gesproken aan de straatkant.

680

(601 replies, posted in Hypotheses)

Hestur wrote:

Als dat klopt, dan kunnen we zowat al onze theorieën over Bouhouche, De Staerke en anderen overboord gooien, en staan we eigenlijk nergens./Zou dat allemaal zomaar uit het buitenland komen?

Beste Hestur, (wederom) sluit jij hier een optie uit die nochthans over deze hele site staat geschreven namelijk.. Staatsveiligheid/militairen/rijkswacht/extr.rechts.
Persoonlijk moet ik huilen/lachen om de theorie van Eddy Vos en zijn voorbeeld Depretre. Volgens mij heeft Vos nooit aangegeven waarom hij het spoor van de staatsveiligheid heeft verlaten en waarom hij nu denkt aan Franse "prèdateurs". Echter zolang de zaak niet opgehelderd is zal ik de Depretre-theorie nooit geheel uitsluiten (en ook niet het verhaal van Kuros). Van een historicus mag ik toch dezelfde objectiviteit verwachten..? wink
Overigens denk ik niet dat het duo Bou&Beij in de categorie "reguliere onderwereld" thuishoort.

Bepaalde mensen die Bouhouche op het spoor zaten, zijn vermoord (Ertryckx, Mendez).

Welke Mendez bedoel je? Deze » Robotfoto G3. Zei Vos niet eens dat hij zeker wist dat alle bendeleden dood waren? (Wat zowiezo een belachelijke uitspraak is daar hij dan zou weten wie de bendeleden waren en de zaak dus is opgelost.)